Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 16:27 | Сообщение # 227
Робстен-любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Статус: Offline
Всем привет. Прочитала главу. Схватилась за голову и сердце. Чтобы удержать в одной плоскости. Алина воспринимает себя как Али, Вадька как Лину и даже как Алешку. Три разных состояния души одного человека. Вадька идет по тонкому льду. По моему судя по поступкам Вадьки, тот даже не подозревает о существовании Али. Пока они притираются друг к другу. У Али хватило мудрости "спокойно" отреагировать на банкет. Вадька надо полагать ничего в своей жизни менять не собирается.И ему не вдомек, что Али, не Лина, уже готовит себе запасной аэродром. Чем быстрее Вадька поймет и разберется кто перед ним Лина или совершенно ему незнакомая Али, тем больше вероятность, что у их совместного будущего есть это будущее. Наташ, ты этими главами берешь за живое. В голове сумбур. Даже коммент писать сложно. Так и хочется взять биту потяжелее и пройтись по Вадьке. Ему, чтобы Лину выцеловать с Али разобраться надо бы. Он ей столько задолжал. И не в работу затыкаться, а Али на плечо и в райские кущи на неопределенное время, заставить поверить, что ты единственная и прекрасная и не предашь больше. А Вадька, что делает пожимает плечиками и говорит "доверяй", я же тебе доверяю. Нормально да?
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 17:14 | Сообщение # 229
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 954
Статус: Offline
lonalona, Наташа, Здравствуй)) Эта глава для меня оказалась очень трудной по усвояемости, скорее всего потому, что очень всё правдиво...жизненно. С одной стороны, Али в моих глазах растёт не по дням, а по часам, она реально любит, потому что всё ещё с ним, не смотря ни на что, вопреки всему даже...я бы на её месте уже...чемодан, вокзал, к басурманам ...и уж точно мне не хватило бы смелости поехать в тот дом при таких обстоятельствах С другой стороны Вадим...понимаю, что в его жизни всё так и по другому не будет..работа, бывшая семья, дочь, ночные деловые слёты с алкоголем...но ведь надо, надо и для Лины какую-то частичку в себе освободить, не только формально помнить, что она теперь есть в его жизни, но и на деле...секс классный, но убери его и что ей останется...это прими, тут должна, не можешь и не будешь. И Вадим вероятнее всего не привык к таким женщинам - Я сама - но уж так сложилась жизнь Али, он к этому руку сам приложил, и надо прилагать много усилий с его стороны, чтобы она смогла переложить с себя на него некие бытовые обязанности, и ещё неразумно с его стороны пропадать вот так, зная, что от стрессов её мучают ужасные головные боли...ну а так конечно, моё мнение всем их Богам бя, главное, что Али ещё там и у неё не пропало желание всё распутать. Да и вообще, не слушайте меня, что я понимаю-то...обещала писать свои ощущения вот и пишу, не больше не меньше...так что не бейте сильно Буду читать комментарии на форуме, может и поменяю своё мнение))) Наташа, Спасибо за продолжение! Оксана, благодарю за редактуру! Жду продолжения с нетерпением)))
Вадька выживет. - пффф, при любом раскладе, разве же мы сможем причинить боль Лине? ни за что!!!
Сообщение отредактировал vishenca - Воскресенье, 02.11.2014, 17:19
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 17:28 | Сообщение # 230
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6344
Статус: Offline
lonalona, Наташа, привет! Спасибо за новую главу! Всё, что увидела Лина, ни есть хорошо, но и ужасного в этом ничего нет. На самом деле это правда жизни, от которой Али так долго и так тщательно себя отгораживала, не позволяя чувствам и эмоциям брать над собой верх. Весь её опыт отношений сводиться к горькому разочарованию в юности да к такому же, как она сама партнёру без эмоций, разделявшему с ней миссионерский секс для здоровья. А Вадим, он другой. Он живой здоровый мужик, которому не чужды мужские слабости, но он ещё и ответственный и надёжный. За одну единственную ошибку стоящую ему счастья с любимой женщиной он сам же горько и поплатился, так что это не в счёт. Он уже покаялся и получил прощение. Таких переговоров как этот в его жизни, возможно, будет ещё много, и он может уйти в загул как это случилось сейчас, но он никогда не будет иметь дело со шлюхами, пока у него есть его рыбка. Раньше это была здоровая физиологическая потребность, подогреваемая куражом и парами алкоголя, сейчас такой потребности нет, а вот с мужиками оторваться он может, тем более что этот отрыв напрямую связан с заключением нужных сделок. Али просто нужно принять данное обстоятельство как должное. Вадька постарается по возможности оградить её от подобных потрясений, но обещать ничего не может. Гарантий никаких нет. Что же касается его дочери, то с этим тоже ничего поделать нельзя, и он не скрывает того, что ребёнок в приоритете, и, на мой взгляд, правильно, и если бы у Лины у самой были дети, она бы Пересмешника поняла лучше. С самого начала было ясно – лёгкого пути не жди, но для Али важно понять и принять тот факт, что все проблемы, легче преодолевать вместе и доверие это то, без чего нельзя двигаться дальше. Тут уж ей самой нужно решить, доверяет она Вадьке или нет, поскольку переделать его невозможно. Он такой, какой есть и там где можно уступить, уступает, но есть вещи, которые в его жизни останутся неизменными. Хотя подобные попойки он постарается свести до минимума, и уже больше никогда не будет устраивать оргий в доме своей бабушки, в том месте, с которым связано так много самых светлых воспоминаний. Без Лины в его жизни для него было нормой привести сюда друзей по бизнесу и зависнуть с ними на несколько дней, но теперь она с ним, а значит, и место это будет оставаться для них особенным.
Учись находить в жизни радость - вот лучший способ привлечь счастье.
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 17:49 | Сообщение # 231
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 954
Статус: Offline
Лен, а Как он должен Стараться? girl_wacko Расскажешь? Наташ, я такая овца, что и сама не знаю ответа на этот вопрос И знаешь, это же и не важно, что меня он не убедил на данную минуту, он мне и не обещал ничего. Он вообще ничего не обещал, а только предупредил, что с ним будет не просто и что они вместе постараются распутать Али, его, их, всё, что случилось в прошлом. Вот я слабачка, это мне было бы просто не по плечу, в том формате, в каком всё происходит сейчас у них, а вот Али сильная молодая женщина, умная, и похоже у него получается убедить её быть с ним....это и есть главное)))
Сообщение отредактировал vishenca - Воскресенье, 02.11.2014, 18:10
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 18:06 | Сообщение # 232
Робстен-любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Статус: Offline
ЦитатаNiki666 ()
Тут уж ей самой нужно решить, доверяет она Вадьке или нет, поскольку переделать его невозможноа
Согласна, но у автора этот момент так расписан, что Вадьку удавить хочется." ... у тебя нет причин мне не верить.- Почему это?- Потому что, у меня нет причин не верить тебе. Ты оставалась одна… уезжала, ты встречалась там со своим бывшим, я не думаю, что ты переспала с ним." Логика железобетонная. Я думаю, что автор не зря Алину называет Али, а в сознание Вадьки вкладывает Лину. Поэтому Вадька и ведет себя по отношению к ГГ мягко говоря пренебрежительно. Он то помнит, как много лет назад она была полностью поглощена им, верила ему безоговорочно. И свое предательство он пытается оправдать Звал замуж, а через 6 месяцев ба-бах. " Я не бросал тебя из-за неё… я говорил, почему так случилось, и хоть это звучит глупо… это правда. Я боялся тогда… Она показалась мне реальным выходом из того тупика, куда я себя загнал." Врет, не моргнув глазом врет. И Али все это должна понять и принять. Сил ей и мудрости.
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 18:30 | Сообщение # 233
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6344
Статус: Offline
ЦитатаDelvik ()
у автора этот момент так расписан, что Вадьку удавить хочется." ... у тебя нет причин мне не верить.- Почему это?- Потому что, у меня нет причин не верить тебе. Ты оставалась одна… уезжала, ты встречалась там со своим бывшим, я не думаю, что ты переспала с ним." Логика железобетонная.
Мужская логика, которую нам не понять, но этим грубоватым примером, он лишь показывает наглядно, где может быть его недоверие по отношению к Али. В чём-то он прав, а ей возразить нечем. Доверие либо есть либо нет.
ЦитатаDelvik ()
Поэтому Вадька и ведет себя по отношению к ГГ мягко говоря пренебрежительно. Он то помнит, как много лет назад она была полностью поглощена им, верила ему безоговорочно.
Не могу согласиться с этим. На мой взгляд, его поведение не пренебрежительно, хотя соглашусь, что он старается вернуть к себе ту прежнюю девочку, которая его же руками ушла безвозвратно. Его поведение заключает в себе его мужскую сущность, а Али, возможно, и не так хорошо знала своего Вадьку. Он уступил в главном, но во всём остальном, он будет следовать своему собственному курсу и гнуть свою линию. Али тут нужно быть готовой либо противостоять ему как железобетон, либо сдаться на его милость. Пока их отношения всё же больше похожи на качели.
ЦитатаDelvik ()
И свое предательство он пытается оправдать Звал замуж, а через 6 месяцев ба-бах. " Я не бросал тебя из-за неё… я говорил, почему так случилось, и хоть это звучит глупо… это правда. Я боялся тогда… Она показалась мне реальным выходом из того тупика, куда я себя загнал." Врет, не моргнув глазом врет
Почему врёт? Он действительно боялся и ни в чём не был уверен. Другое дело, что он даже не попытался поговорить о своих страхах с Алёшкой, попробовать найти компромисс, а сразу же принял решение жениться на другой. Тут скорее всего ему просто не хватило житейского опыта. Был молод, импульсивен и не очень задумывался о последствиях и ещё боялся выглядеть слабаком в глазах Алёшки. Он ведь всегда относился к ней покровительственно, а начни он с ней разговор о своих страхах, получится что он сам идёт к ней за утешением. Сейчас с высоты прожитых лет всё это кажется такой чушью, но тогда для него всё выглядело именно так.
ЦитатаDelvik ()
И Али все это должна понять и принять. Сил ей и мудрости
Если она не поймёт и не примет, ничего не получится, а мудрость у неё есть и постепенно сам Вадим начинает это понимать.
Учись находить в жизни радость - вот лучший способ привлечь счастье.
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 18:35 | Сообщение # 234
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 954
Статус: Offline
ЦитатаNiki666 ()
Что же касается его дочери, то с этим тоже ничего поделать нельзя, и он не скрывает того, что ребёнок в приоритете, и, на мой взгляд, правильно, и если бы у Лины у самой были дети, она бы Пересмешника поняла лучше. С самого начала было ясно – лёгкого пути не жди,
ЦитатаNiki666 ()
Он такой, какой есть и там где можно уступить, уступает, но есть вещи, которые в его жизни останутся неизменными.
И все это понимают, а она-то уж и тем более, это как Божий день ясно, что ребёнок главное. Да и не в девочке было дело, а в её матери, она же думала, что он бросил её ради неё, поэтому, лично я, поняла беспокойство Али. Да и не сказала бы она ему ничего, если бы он сам не проявил чуткость в этом вопросе, уехал бы и всё. Но и ему надо бы уразуметь некие моменты, которые есть в жизни Али, которые возможно и не изменятся...её ужасные мигрени, которые не известно к чему могут привести, и не испытывать её на прочность. Она принимает все стороны его жизни, даже на ночную деловую встречу без особых вопросов уехал и был таков, вот и ему надо бы думать не задним умом. Я честно сказать, рассердилась на него именно за это..цветы при каждой встрече, хочет опекать её вроде как, а тут так оплошал, о здоровье не подумал...я до последнего боялась, что она снова в плен боли попадёт...хорошо, что всё хорошо закончилось. Спасибо Наташе)))
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:16 | Сообщение # 235
Робстен-любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Статус: Offline
ЦитатаNiki666 ()
Мужская логика, которую нам не понять, но этим грубоватым примером, он лишь показывает наглядно, где может быть его недоверие по отношению к Али. В чём-то он прав, а ей возразить нечем. Доверие либо есть либо нет.
А по мне так это было именно неприкрытое хамство со стороны Вадьки. С его позиции все в шоколаде. Ему даже раскаиваться не в чем. Я про загул и банкет. Таки и будэ. Я усе сказал. Ну может больше в домике бабушки он этого делать не будет и баню перестроит. Себя любимого ради Лины он ломать не собирается. Вот что больнее всего.
ЦитатаNiki666 ()
Его поведение заключает в себе его мужскую сущность, а Али, возможно, и не так хорошо знала своего Вадьку.
А я подумала, на кой черт ему эта Лина сдалась. Не видел он её тыщу лет, не приехала бы она в город, он бы её никогда и не увидел вновь. Сам то он со своей мужской сущностью даже не пытался с ней встретится. Браком нахлебался. Его ведь туда кнутом гнали. А потом проститутки. Меня вообще потрясло его физиологическое обьяснение своих поступков.
ЦитатаNiki666 ()
А Вадим, он другой. Он живой здоровый мужик, которому не чужды мужские слабости, но он ещё и ответственный и надёжный.
Про ответственность и надежность нам автор может в других главах расскажет. По отношению к ГГ я этого не увидела. Да и дочь только на ДР и НГ навещает. В другое время у него бизнес и бабы были. Брак я так думаю был шибко неблагополучный, что жена унеслась, только пятки сверкали в город своего детства.
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 19:41 | Сообщение # 236
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 3868
Статус: Offline
lonalona, привет, добрая ты наша! Помнится ты говорила, что после прошлой главы я была в негодовании? Неа! В негодовании я сейчас! Нет! Я в бешенстве!
Цитатаlonalona ()
Обратим взор, так сказать (клизЬма для Вадьки ) Итак. Во-первых... Во-вторых...В-третьих...
Наташ, сейчас никакие аргументы уже не катят. А пока сделай шаг в сторонку, чтобы не зашибло, у меня пара слов Вите.
АААААА! Витаааа! Ну где ты, когда мне есть что тебе сказать? Я вполне даже понимаю Наташу, которая никогда не была приверженцем мужчин-прЫнцев,предпочитая показывать "жизнь как она есть" но ты то, со своей тягой к идеальным главным героям как могла принять ЭТО??? Какое, нахиг, "полноте, какая милая шалость"? Почему Егор, который как крыса за дудочкой, на разрыве аорты идет за Лелькой - КАЗЕЛ, а Вадька, выплясывающий в бане с голыми шлюхами, просто шалит? И нихрена не аргумент, что он их не трахал! Вапще никакой разницы! Он разбил ей сердце в юности, а теперь, вместо того,чтобы дарить ей счастье, стереть, сцеловать всю боль, которую причинил, мило так заявляет: прими меня таким, какой я есть: с дочкой, с женой, с партнерами по бизнесу, которые трахают в моем доме шлюх, и с моими трехдневными пьяными загулами "патамушта так бизнес делается", потому что "проститутки – это удобно, сфера услуг, не более", просто потому как я пересмешник и всегда таким был. Из всего перечисленного только дочка не в счет, дети - это святое, но остальное... И нафига такое счастье?
Фух. Прооралась. А теперь на тему позитива. Я, как Иринка Niki666, подписку о всепрощении не давала, поэтому меня пожалуй удовлетворит следующий вариант: - Мне сжечь эту баню и построить новую? ДОТЛА! А заодно и свои старые замашки отправить на аутодафе!
ЦитатаDelvik ()
Ему, чтобы Лину выцеловать с Али разобраться надо бы. Он ей столько задолжал.
Поддерживаю! (Прошу прощения, не знаю как вас зовут). Долгов накопилось выше крыши. Доверие женщине не так то просто вернуть. lonalona, Наташ, вот что слово твое авторское с людями делает. Я аж с переживаний пошла бутербод слопала (а ведь поздно уже и вообще диета и все такое) Спасибо за талант! Ксюня555, Оксан, и как тебе удается абстрагироваться от эмоций и так качественно редактировать?
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 20:04 | Сообщение # 237
Сказочник
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5320
Статус: Offline
ЦитатаLastochca ()
Оксан, и как тебе удается абстрагироваться от эмоций и так качественно редактировать?
Я сначала читала, как читатель. И только потом, намного позже, редактировала. Кстати, Наташу почти не пришлось редактировать, весь замечательный текст - её собственный. Я поправляла в основном знаки препинания, опечатки, и, порой, время.
ЦитатаLastochca ()
Он разбил ей сердце в юности, а теперь, вместо того,чтобы дарить ей счастье, стереть, сцеловать всю боль, которую причинил, мило так заявляет: прими меня таким, какой я есть: с дочкой, с женой, с партнерами по бизнесу, которые трахают в моем доме шлюх, и с моими трехдневными пьяными загулами "патамушта так бизнес делается", потому что "проститутки – это удобно, сфера услуг, не более", просто потому как я пересмешник и всегда таким был.
Свет, придёт Наташа, всё по полочкам разложит, но и я свои три копейки в защиту Вадьки внесу. Начнём с того, что он - нормальный, почти сорокалетний мужик, который действительно, привык решать дела своего бизнеса именно так - с водкой, баней, шлюхами. В этот раз всё покатилось по наезженной, НО!!! Вадька только пил. Пусть до соплей зелёных, но при этом оставался верен своей Лине. Для друзей, для партнёров - и баня, и шлюхи. Сам - только водку пьянствовал, но никаких других безобразий не нарушал. Думал, что этого достаточно, что сам не замаран. И он просто не понимал, что даже самим присутствием шлюх на своём участке мог обидеть Лину. Не понимал просто! Мужики - они существа примитивные. Сами не всегда сообразят, их нужно носиком потыкать, как котёнка в лужу написанную. Сказала ему Алина, что это ей не нравится - поклялся, что такого больше не повториться. И, я уверена - действительно, не повторится. А насчёт - сидеть рядом и сцеловывать с неё боль... Может, было бы идеально, только - не реально. А вот то, что Наташа написала - жизнь. Но Вадька старается. И я в него верю. Вот... Как-то так...
Дата: Воскресенье, 02.11.2014, 20:22 | Сообщение # 240
Сказочник
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5320
Статус: Offline
ЦитатаDelvik ()
С чуткостью у Пересмешника как то со всем плохо.
Ну... Он обычный мужик (повторюсь), а не сказочный принц. Так что не всегда может догадаться. Но всё же, если брать в общем - мужчина очень даже выше среднего...
Мне нравится 
...и уж точно мне не хватило бы смелости поехать в тот дом при таких обстоятельствах 
С другой стороны Вадим...понимаю, что в его жизни всё так и по другому не будет..работа, бывшая семья, дочь, ночные деловые слёты с алкоголем...но ведь надо, надо и для Лины какую-то частичку в себе освободить, не только формально помнить, что она теперь есть в его жизни, но и на деле...секс классный, но убери его и что ей останется...это прими, тут должна, не можешь и не будешь. И Вадим вероятнее всего не привык к таким женщинам - Я сама - но уж так сложилась жизнь Али, он к этому руку сам приложил, и надо прилагать много усилий с его стороны, чтобы она смогла переложить с себя на него некие бытовые обязанности, и ещё неразумно с его стороны пропадать вот так, зная, что от стрессов её мучают ужасные головные боли...ну а так конечно, моё мнение всем их Богам бя, главное, что Али ещё там и у неё не пропало желание всё распутать. Да и вообще, не слушайте меня, что я понимаю-то...обещала писать свои ощущения вот и пишу, не больше не меньше...так что не бейте сильно 
(Прошу прощения, не знаю как вас зовут). 
