Амиру - Страница 17 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tcv, freedom_91  
Амиру
lonalona
lonalona Дата: Вторник, 11.02.2014, 19:38 | Сообщение # 1
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline


Сообщение отредактировал lonalona - Четверг, 07.07.2016, 21:42
 
Ойя
Ойя Дата: Среда, 05.03.2014, 17:17 | Сообщение # 321
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 1072
Статус: Offline
Цитата skov ()
Есть нормальные люди со своими сильными и слабыми сторонами. И есть любовь, которой не должно было быть, но она есть.
Я согласна полностью  fund02016
Но что мы тогда обсуждать будем?  JC_flirt Если все принять как есть?
 
lonalona
lonalona Дата: Среда, 05.03.2014, 17:32 | Сообщение # 322
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
Ойя

Лена  lovi06015
Цитата Ойя ()
Многого хочу, да?
Вопрос в том, сколько получишь  JC_flirt
Цитата Ойя ()
Я просто подумала, что у нее достаточно печалей в жизни. Может же она и не об Амире грустить, м?
Может, но и об Амире она тоже грустит.
Давай ты мне на слово поверишь, А?  girl_wacko
Поверь - я в курсе  fund02002

Цитата Ойя ()
Если бы обходил - вообще к нему вопросов не было. То есть совсем обходил, навсегда. А он не обходит. То  - в гости пригласит, то сам придет.  Это жестоко.
  Совесть обходит, не Амир.
И откуда ты знаешь, что для Сони жестоко? 
Может для неё, как раз, исчезновения из её жизни и есть крайняя степень жестокости....
Цитата Ойя ()
Да! Но он не убрался! Тут он.
На какое-то время убрался, согласись.
Она успела выйти замуж, родить...и далее. Сколько лет прошло? 
Если он появится и она не прогонит - значит есть тому веская причина.  JC_flirt

Цитата Ойя ()
В моем понимании женщина - это терпение, понимание. Мужчина - действия, решительность.
Вот Соня и терпит. Все как заказывали...
А Амир действует.......согласно своим убеждениям на данный момент. 
И надо сказать, Соня здорово его убеждения рушит. 
Сминает и отправляет в там та ра ры и от этого ему не слишком комфортно...
ОН бы предпочел не действовать вообще. Уйти, как ты и просишь, от имени Сони (её спросила бы что ли  girl_wacko ) Но не получается.
Потому что не идеальный, а живой, обыкновенный, не без недостатков и достоинств. 
Цитата skov ()
Амир - зло, Софи - жертва. На мой сугубо индивидуальный взгляд, и Амир и Софи оба жертвы. Он - жертва своего воспитания, она - жертва своей молодости и упрямства. Для меня в Амиру нет ни положительных, ни отрицательных героев. Есть нормальные люди со своими сильными и слабыми сторонами. И есть любовь, которой не должно было быть, но она есть.
Спасибо Света  lovi06032

Ведь действительно, здесь нет книжных героев, нет злодеев, нет героев, все очень относительно и в большей степени неправильно, не так как надо, как следует, а как получается....
Что толку судить-рядить, кто же виноват, если есть двое и тысячи "не должно" на одно их "хочу"
 
lonalona
lonalona Дата: Среда, 05.03.2014, 17:55 | Сообщение # 323
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
Цитата Ойя ()
Если все принять как есть?


Все уже написано  fund02002
Все так как есть - смирись  fund02016


Сообщение отредактировал lonalona - Четверг, 06.03.2014, 08:24
 
Алиса
Алиса Дата: Среда, 05.03.2014, 21:17 | Сообщение # 324
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 6557
Статус: Offline
Наташа, спасибо за главу! lovi06032 Нюрочка, спасибо за редактуру! lovi06032
Соня, неординарная, в чем-то загадочная с самого детства, придумщица и еще очень настырная и упрямая. Потому и жизнь у нее, тоже не простая. Даже слишком непростая. Была бы она более рассудочная и менее упрямая, возможно и жизнь ее сложилась по-другому. Амир, он совсем другой, другой характер, другие ценности и традиции. Зачем его строить под другого, зачем ему быть каким-то другим, совершать поступки и жить как-то по-другому. Он такой, какой есть, у него свои приоритеты, своя жизнь. Но судьба свела их и зажгла их любовь, и такую, которая не утихает, а только разгорается.
Соня мечется по жизни. Ищет свое место в ней, но пока не находит, не находит и себя, настоящую. Ее замужество, явно не по любви. Брак, который устраивает и ее и мужа, но не любовь. Если не Амир, то все равно кто?
Ее мысли, ее переживания, ее опасения за будущего ребенка. Мысли могут быть материальны. Дочь не здорова. Страдания Сони, ее замкнутость, ее боль. Но она никому не показывает этого. Только Амиру. Только ему она показала насколько она сломлена, что может случиться страшное. И Амир, ужаснувшись, понял, что она на грани. Он сделал возможное и невозможное, скорее невозможное, чтобы спасти ее дочь. Он не хочет изменять жене и детям. Он нормальный и порядочный мужчина. Случилась с ним любовь, которую он не может забыть. Но он не вовремя это понял. Но помочь Соне, зная ее отчаянность, он даже не раздумывал. Это поступок, это проявление его любви, дружбы, это многого стоит. Тем более, что Соня об этом даже не догадывается. И что он придумал?
Что у него за план?
Спасибо большое за главу и редактуру! lovi06015 lovi06015 lovi06015


 
vl@dany
vl@dany Дата: Среда, 05.03.2014, 22:09 | Сообщение # 325
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 2068
Статус: Offline
Цитата lonalona ()
Как здоровьюшко? Не болей больше
  да пипец просто...так я еще никогда не болела...встаю и в обморок падаю...думала все тапочки белые постирать надо, но фиг там от меня так просто не избавишься fund02002
 
Цитата lonalona ()
Только Марат к Соне, а Амир от Сони.
вот это мне и не понятно...ЗАЧЕМ?зачем себя насиловать
Цитата lonalona ()
Ну, может по итогам он как-то и сумеет уговорить себя.
 
уговорить на что от Сони или к ней?
Цитата lonalona ()
Я думала я тебя напугала 4ой главой
пфф...я не из пугливых...хотя 4 глава это girl_wacko ... даже себя жалко стало  giri05003


 
Niki666
Niki666 Дата: Четверг, 06.03.2014, 00:07 | Сообщение # 326
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6344
Статус: Offline
Цитата lonalona ()
Я хочу сказать, что мужчины, тоже человеки. И как правило не без недостатков, и как правило имеют тенденцию ошибаться.

Верно, но люди все разные и ведут себя все по-разному.
Цитата lonalona ()
Амир ошибся фатально. Он и без того платит по этому счету каждый день своей жизни, может дать ему право на эту его глупость и не осуждать..

Его никто и не осуждает, он сам себя осудил и сам несёт по жизни этот крест. Он сделал то, что сделал, ему с этим жить и высший суд он чинит себе сам.
Цитата lonalona ()
Да, Макс отличный парень, на самом деле.
Но смотри, Ир, ведь и у Софи не о каких чувствах с теми мужчинами тоже не было и речи. И с Антоном, в том числе. Однако же ...она определенно не была холодна в постели.
Это было одно из явных достоинств Софи, помимо внешности и ума.
Отчего так...

Всему виной внутренне состояние Сони. Раньше в мужчинах она находила отдушину, ей нужно было получить от них свою долю адреналина, чтобы почувствовать себя живой, сейчас ей это не нужно. Сейчас у Сони другой смысл жизни и он сосредоточен на её дочери, а мужчины как бы отошли на задний план, а потому с Максом она просто выполняет супружеский долг и то через раз.
Цитата lonalona ()
Почему такие выводы?
Я писала выше, Соня умеет притворяться, улыбаться, выглядеть счастливой, не показывать усталости, не показывать отчаяния.
Никто не видел её отчаяния.
Ни Макс, который живет с ней, заботится о ней и дочке.
Ни Рафида, которая пришла и потом сказала "Соня - это Соня, она хорошо держится"
А Амиру показала. Прямо глядя в глаза.
Показала бы она хоть кому-нибудь свою любовь к Амиру? Маловероятно. Шансы практически равны нулю.

Она и притворяется и старается выглядеть счастливой, как привыкла, но притворяться всё время утомительно, а Амир тот, кто знает Соню очень хорошо и видит её притворство. Он её с детства опекал и перед ним она притворяться не хочет, да и не может. Он единственный, кто затрагивает струны в её душе.
Но я имела в виду не её поведение, а её мысли. В мыслях у неё была только дочь и тревога за её здоровье.
Цитата lonalona ()
Перед нами женщина, в жизнь которой не войдешь без её разрешения.
Если она и позволит Амиру приблизиться к ней так или иначе - это определенно будет её осознанный выбор и она будет готова расплатиться этим следом, сколько горьким он бы не был.

Так и есть. Хотя по большому счёту Соня и раньше принимала решения сама и сама отвечала за них, просто раньше её решения были вызваны отчаянием или спонтанными желаниями, сейчас они стали обдуманными и осознанными.




Учись находить в жизни радость - вот лучший способ привлечь счастье.
 
Korsak
Korsak Дата: Четверг, 06.03.2014, 14:49 | Сообщение # 327
с любовью к РобСтен
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Привет!Спасибо за новую главу и за оповещение!
Не понимаю свое отношение к Амиру...Рада за его почти верность жене,может потому что я воспитана на Пушкинско м Онегине,точнее Татьяне"...но я другому отдана и буду век ему верна...",но что-то в нем не хватает.Что,надеюсь разберусь позже...
Интересно,а осталось ли в Соне силы на любовь?Вот,если б вдруг Амир сейчас вошел в ее жизнь полностью,была бы она счастлива?Смогла бы соединить свою душу с его душой?А если б Назира умерла,смогла бы Соня взять ее детей себе?А если б Амир не женился на Назире,а пришел бы к Соне?Смогли бы они разделить общий духовный мир?
Забралась крамольная мысль в голову-все хорошо,как сейчас есть,а по другому было бы хуже...Может я и не права...
Эх,прости за сумбур...Жду следующие главы!
 
Lastochca
Lastochca Дата: Четверг, 06.03.2014, 15:05 | Сообщение # 328
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 3868
Статус: Offline
Жизнь тихо капает. Кто-то уходит из жизни Сони, кто-то появляется…
Сейчас вдруг так ярко стало видно две главные черты – любовь женская и любовь материнская.
Страх женщины, уже познавшей ужас потери ребенка, трудно преодолеть. Даже пройдя самый трудный период жизни Лиды, когда ее жизнь висела на тоненьком волоске, она продолжает паниковать, если не слышит ее голоса. Наверное, так будет всегда.
Любовь к мужчине стала зрелой. Соня приняла ее в том виде, который ей доступен. Но. После ночи, проведенной с Амиром, женщина, умевшая получать наслаждение, застыла. И никакие старания или попытка «изображать счастье» с другим не меняют сути – внутри холод.
Софи живет с Максом, но он не видит, не чувствует ее (может, потому что она не пускает?). Амир через столько времени появляется на несколько минут, и перед ним она даже не пытается что-то скрыть, лишь с ним она настоящая. Наверное, это тоже навсегда.
Спасибо.




Булочка Подарок небес Проклятье четырнадцатого дня февраля
Возвращение домой Капучино с секретом
 
Лёка8523
Лёка8523 Дата: Четверг, 06.03.2014, 16:26 | Сообщение # 329
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 1630
Статус: Offline
Попытка ревности

Как живется вам с другою,-
Проще ведь?- Удар весла!-
Линией береговою
Скоро ль память отошла

Обо мне, плавучем острове
(По небу - не по водам)!
Души, души!- быть вам сестрами,
Не любовницами - вам!

Как живется вам с простою
Женщиною? Без божеств?
Государыню с престола
Свергши (с оного сошед),

Как живется вам - хлопочется -
Ежится? Встается - как?
С пошлиной бессмертной пошлости
Как справляетесь, бедняк?

"Судорог да перебоев -
Хватит! Дом себе найму".
Как живется вам с любою -
Избранному моему!

Свойственнее и сьедобнее -
Снедь? Приестся - не пеняй...
Как живется вам с подобием -
Вам, поправшему Синай!

Как живется вам с чужою,
Здешнею? Ребром - люба?
Стыд Зевесовой вожжою
Не охлестывает лба?

Как живется вам - здоровится -
Можется? Поется - как?
С язвою бессмертной совести
Как справляетесь, бедняк?

Как живется вам с товаром
Рыночным? Оброк - крутой?
После мраморов Каррары
Как живется вам с трухой

Гипсовой? (Из глыбы высечен
Бог - и начисто разбит!)
Как живется вам с сто-тысячной -
Вам, познавшему Лилит!

Рыночною новизною
Сыты ли? К волшбам остыв,
Как живется вам с земною
Женщиною, без шестых

Чувств?..
Ну, за голову: счастливы?
Нет? В провале без глубин -
Как живется, милый? Тяжче ли,
Так же ли, как мне с другим?
Марина Цветаева
 
lonalona
lonalona Дата: Четверг, 06.03.2014, 22:10 | Сообщение # 330
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
Алиса,
Света  lovi06032

Цитата Алиса ()
Была бы она более рассудочная и менее упрямая, возможно и жизнь ее сложилась по-другому.
Да, её упрямство часто играет простив неё, но оно же и помогает порой. ..
Цитата Алиса ()
Амир, он совсем другой, другой характер, другие ценности и традиции. Зачем его строить под другого, зачем ему быть каким-то другим, совершать поступки и жить как-то по-другому. Он такой, какой есть, у него свои приоритеты, своя жизнь.
Не думаю, что Соня хочет его переделать...
Она знает его, целиком и полностью.
Если он не такой, каким его хотят видеть - не значит, что он плох.
Цитата Алиса ()
Но судьба свела их и зажгла их любовь, и такую, которая не утихает, а только разгорается.
Да уж, подшутила судьба, так подшутила.
Мне тут одну чудесную метафору прислали, я надеюсь автор не обидится, что я выложила  girl_blush2
Цитата
Они по сути живут в параллельных мирах. Беда  только, что они умеют вместе дышать. Словно судьба, что-то перепутала и вселила родственные души в неправильные тела. Без права на смягчение ситуации.
 
Цитата Алиса ()
Если не Амир, то все равно кто?
Ну, так или иначе она выбрала довольно хорошего парня.
Может подошла с умом к выбору мужа.
Цитата Алиса ()
Но помочь Соне, зная ее отчаянность, он даже не раздумывал. Это поступок, это проявление его любви, дружбы, это многого стоит. Тем более, что Соня об этом даже не догадывается.
Свет, спасибо что отметила этот его поступок.
Мне кажется он дорогого стоит.
Цитата Алиса ()
И что он придумал? Что у него за план?
Свет, да обычный у него план, ничего особенного.
Он же просто мужчина, который отведал то самое яблоко...

Спасибо за комментарий  lovi06032

vl@dany,

Аня  lovi06032

Цитата vl@dany ()
вот это мне и не понятно...ЗАЧЕМ?зачем себя насиловать
Ань, я думаю нам, женщинам и людям воспитанных в совсем других реалиях трудно это понять, на самом деле.
Но вот так они понимали и понимают свой долг и  ответственность.
Вообще я отношению к долгу делю на две философии.
- делай, что должен и будь, что будет.
и
- делай то, чего не можешь не делать.
Вот и Амир, и Марат делали то, что должны и будь, что будет...Получилось не очень..
Видимо сейчас начинается стадия "чего не можешь не делать"
Он не может не видеть Соню. Это сжирает его мысли помимо его воли, много лет.
Цитата vl@dany ()
уговорить на что от Сони или к ней?
В случае с Амиром уговорил бы себя на что-нибудь...
На самом деле он упорно идет ОТ Сони.
Не нравится ему собственные чувства к этой женщине. Они вне его понимания.
И он вынужден их принимать и как-то трансформировать свое сознание. Это неприятно, однако.
Уверена, он бы предпочел не вспомнить о ней ни разу..да не может.
Цитата vl@dany ()
пфф...я не из пугливых..
fund02016
Цитата vl@dany ()
хотя 4 глава это ... даже себя жалко стало
 А я-то как истерила перед 4ой.. girl_blush2
Спасибо Свете...она меня и по голове, и за ушком ...Такая поддержку я ощутила - не передать.
Света  lovi06015 :lovi06015: lovi06015

Niki666,

Ира  lovi06032

Цитата Niki666 ()
Сейчас у Сони другой смысл жизни и он сосредоточен на её дочери, а мужчины как бы отошли на задний план, а потому с Максом она просто выполняет супружеский долг и то через раз.
Ира, я думаю, что не все мужчины отошли на второй план...
Есть один мужчина, который на первом, жалко что это не муж..

Korsak,

Маша  lovi06032 Очень приятно тебя видеть.  lovi06015

Цитата Korsak ()
Не понимаю свое отношение к Амиру...Рада за его почти верность жене,может потому что я воспитана на Пушкинско м Онегине,точнее Татьяне"...но я другому отдана и буду век ему верна...",но что-то в нем не хватает.
Маш, в любом человека чего-то не хватает.
По мне, в Амире не хватает определенности, но что он будет делать с этой своей определенностью, появись она..?
Вот встанет он однажды утром и скажет себе честно и без вариантов "Я люблю Соню" и что?
А Назира? А трое детей? Смотреть в глаза своим слабостям всегда страшно.
Но это на мой взгляд.
Цитата Korsak ()
.Что,надеюсь разберусь позже...
Расскажи мне потом, хорошо? А то я в этом парне не очень-то разобралась до сих пор.
Цитата Korsak ()
Интересно,а осталось ли в Соне силы на любовь?
Конечно.
Только это один единственный мужчина, который пока вовсе не жаждал получить её любовь.
Цитата Korsak ()
Вот,если б вдруг Амир сейчас вошел в ее жизнь полностью,была бы она счастлива?Смогла бы соединить свою душу с его душой?
Да кто же знает, между ними уже столько всего не произошло, что это сложно будет просто вычеркнуть из памяти. А память, как облако - ничего сделать не можешь, только смотришь и испытываешь надежду, что однажды разветвится.
Цитата Korsak ()
А если б Назира умерла,смогла бы Соня взять ее детей себе?
Детей - думаю да.
А вот с Амиром...разве не сидел бы в ней червяк, что её выбрали по остаточному принципу..
Цитата Korsak ()
А если б Амир не женился на Назире,а пришел бы к Соне?Смогли бы они разделить общий духовный мир?
Вот тут я думаю шансов было совсем мало.
Весь бы духовный мир погряз в быту, в жутчайших придирках и притираниях.
Он - такой, какой он есть. Она - такая, какая есть. Оба упрямые...
Дело даже не в том, что Соня не умела себе завтрак приготовить, научилась бы, а целом, в установках жизненных.
Было не сладко и они имели все шансы не справиться.
Цитата Korsak ()
Забралась крамольная мысль в голову-все хорошо,как сейчас есть,а по другому было бы хуже...Может я и не права...
У меня часто возникала такая мысль  girl_blush2

Спасибо за комментарий.
Приходи еще  lovi06015

Lastochca,

Света  lovi06032

Цитата Lastochca ()
Сейчас вдруг так ярко стало видно две главные черты – любовь женская и любовь материнская.
Да, Соня выросла.
Её любовь выросла вместе с ней. Любовь материнская пришла вместе с Лидой и мне кажется она даже более глубокая, осознанная, чем с Ваней.
Цитата Lastochca ()
Страх женщины, уже познавшей ужас потери ребенка, трудно преодолеть. Даже пройдя самый трудный период жизни Лиды, когда ее жизнь висела на тоненьком волоске, она продолжает паниковать, если не слышит ее голоса. Наверное, так будет всегда.
Думаю скорей всего так и будет. У всех родителей страх потерять ребенка сидит на подкорке, у матери переживший подобное - этот страх выжжен уродливым шрамом, без шансов на заживление.
Цитата Lastochca ()
После ночи, проведенной с Амиром, женщина, умевшая получать наслаждение, застыла. И никакие старания или попытка «изображать счастье» с другим не меняют сути – внутри холод.
Да, я думаю это напрямую связано с Амиром и той близостью.
Жить-то она вроде начала...Внешнее благополучие ..но в тоже время, как умерла, в очередной раз перестала дышать - холод, холод, холод, застыла.
Цитата Lastochca ()
Софи живет с Максом, но он не видит, не чувствует ее (может, потому что она не пускает?).
Конечно, она не пускает. И не пустит, не может.
Знаешь выражение "не заглядывай за стеклянную гладь женской души" ?
Возможно Макс интуитивно понимает, что не стоит копать глубже, чем Соня показывает.
Она хорошая жена, поддерживает все его начинания, умная, красивая, целеустремленная...
Цитата Lastochca ()
Наверное, это тоже навсегда.
Эх....

Спасибо за комментарий , Света  lovi06015 :lovi06015:

Лёка8523,

Лека  lovi06015

Цитата Лёка8523 ()
Попытка ревности

У меня нет слов!!!
Просто в точку.
Ты меня размазала по стене...

Спасибо!!


Сообщение отредактировал lonalona - Четверг, 06.03.2014, 22:37
 
Alegria
Alegria Дата: Пятница, 07.03.2014, 08:37 | Сообщение # 331
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 946
Статус: Offline
Наташа! Спасибо за историю! За продолжение и оповещение!
Нюра! Спасибо за редакторский труд!
Света! Спасибо за работу!

Прочитала главу, затем форум - очень интересное и живое обсуждение.
Наташа  lovi06015 ,
ты часто говоришь, что герои, их поступки не +, не -.  Нет правых и нет виноватых, все как в жизни.
А как в жизни?
Разве мы живем, вынося за скобки понятие вины, совести? Разве эта самая штука (совесть) не является для большинства ориентиром по жизни? И кто отклоняется от этого ориентира, совершает чаще всего плохой поступок. Зачем отказываться от понятий плохой/хороший, правильно/неправильно, ведь мы не безэмоциональное население из Эквилибриума и в состоянии отделить белое от черного.
Утверждая, что все есть как есть и никто ни в чем не повинен, мы снимаем с человека ответственность (оговорка: я рассуждаю в общем смысле, не призываю распинать человека за малейший проступок). Мне кажется неверным закрывать глаза на очевидные вещи.

Возвращаясь к истории...
В данном случае очевидным мне, как читателю, видится вина Амира. Это мое ощущение и впечатление,  пусть неудобное, неверное, ошибочное. Не могу не замечать того, что режет глаз и бередит душу. Не буду повторяться, вспоминая прошлые главы, скажу о продолжении. Его план относительно Сони - зачем? За этим "чудесным" планом скрываются драматичные последствия.  Хорошо, Амир думает о Соне, страдает и вспоминает, но смысл бередить раны своим появлением? Это мазохизм по отношению к себе и эгоизм в отношении к Сони.
При желании можно вспомнить Назиру, оставляющую мужа неудовлетворенным. Но мысли мужчин (Амира и Макса) по поводу занятых детьми женщин заставляют меня вздрагивать. А может, мужьям стоит "отмереть" да самим привнести в близость с женами нечто яркое и волнующее. С появлением детей вроде жизнь не заканчивается, а у них семейный быт словно бремя, выход - измена. Не могу я к подобному относиться нейтрально. Да и можно ли так отнестись к предательству? Нейтрально? Без обвинений? Сказав "так бывает"? Измена - тот случай, где нужно искать причины. Иначе измены станут привычной повседневностью. От одной такой мысли пробегает озноб по коже.

Относительно Сони. Несмотря на горести, разочарования и потери, она остается сильной. Брак с Максом вернул Соню, конечно, она не та юная и мечтательная девушка, но за будущее Сони переживаешь меньше, чем за будущее Софи. К тому же появилась Лида. Боялась, что в ситуации с Лидой все окажется трагично, но спасибо Амиру (да, я признаю не только его вину, но и заслуги).
Даже страшно представить, что бы было с Соней, если бы не помощь Амира в операции Лиды.
Ну а дальше... Дальше мы оказываемся на пороге принятия Амиром решения и надеюсь, он справится со своим страстным порывом.

Извиняюсь, что не могу относится к героям беспристрастно и спокойно воспринимать любые их поступки. girl_blush2
Еще раз Спасибо за историю, Наташа! good



Сплетни как дым, чем они гуще, тем труднее становится дышать. ©
 
maramoroz
maramoroz Дата: Пятница, 07.03.2014, 09:35 | Сообщение # 332
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
Alegrialovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015
Нет слов!!!!! lovi06032




 
lonalona
lonalona Дата: Пятница, 07.03.2014, 10:18 | Сообщение # 333
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
Alegria,
Татьяна  lovi06032
Во-первых, во-вторых и в-третьих - спасибо за комментарий. lovi06015

Цитата Alegria ()
ты часто говоришь, что герои, их поступки не +, не -.  Нет правых и нет виноватых, все как в жизни. А как в жизни?
Я говорю, что нет людей однозначно хороших и однозначно плохих.
Есть поступки этих людей, порой довольно однозначные, но опять же...под каким углом смотреть.
Есть мотивация этих поступков.
Все тааак относительно.
Поступая хорошо в отношении одного человека, мы можем поступить однозначно плохо в отношении другого.
Цитата Alegria ()
Утверждая, что все есть как есть и никто ни в чем не повинен, мы снимаем с человека ответственность (оговорка: я рассуждаю в общем смысле, не призываю распинать человека за малейший проступок).
Я не считаю, что никто ни в чем не повинен.
Но так же я глубоко убеждена, что "каждый сам себе злобный Буратино" и "сам кузнец своего несчастья"
Цитата Alegria ()
Мне кажется неверным закрывать глаза на очевидные вещи.
Я так часто сталкивалась с тем, что очевидные вещи порой совсем не очевидны...
А может эта моя мягкотелость во мне говорит.  girl_blush2

Цитата Alegria ()
Возвращаясь к истории...
Давай  fund02016
Цитата Alegria ()
В данном случае очевидным мне, как читателю, видится вина Амира. Это мое ощущение и впечатление,  пусть неудобное, неверное, ошибочное.
Почему же неверное или ошибочное?
Просто мнение.
Скажи, Таня, а вины Сони ты совсем ни в чем не видишь? Считаешь, что её спровоцировали действия парня и она поступала так, как поступала?
В моих глазах реальное некомильфо - перекладывать груз своей ответственности на кого-то под предлогом "меня спровоцировали"
Цитата Alegria ()
Его план относительно Сони - зачем? За этим "чудесным" планом скрываются драматичные последствия.  Хорошо, Амир думает о Соне, страдает и вспоминает, но смысл бередить раны своим появлением? Это мазохизм по отношению к себе и эгоизм в отношении к Сони.
Да. Все верно. Эгоизм. 100%. Высшей пробы эгоизм.
Этот мужчина, этот порядочный семьянин и блюститель нравов всегда Всегда ВСЕГДА поступает эгоистично в отношении Сони. И скажу больше - и будет поступать.
Но посмотри на это с другой стороны, Тань....
Соне НАДО, что бы он так поступал.
Посмотри - она даже не дышит без него. Она не открывается никому. Её душа замурована под слоем льда. Может ей нужны эти встряски?
Аномально и противоестественно.
А может я и не права.
Цитата Alegria ()
При желании можно вспомнить Назиру, оставляющую мужа неудовлетворенным.
Ой, Тань, давай не будем.
Я с большой теплотой отношусь к этой женщине, честно говоря я совсем не готова обсуждать этот персонаж  girl_blush2
Цитата Alegria ()
Но мысли мужчин (Амира и Макса) по поводу занятых детьми женщин заставляют меня вздрагивать. А может, мужьям стоит "отмереть" да самим привнести в близость с женами нечто яркое и волнующее
Классика жанра, однако.
Когда жене удобно прикрыться детьми и бытом - мужу удобней принять все как есть.
Эти грабли укладывают буквально в любую супружескую постель на то или иное время. Где-то само проходит, где-то нужно постараться. Еще, не могу не заметить...что женский организм так устроен (а виной тому часто гормональный сбой), что каким бы кандебобером не ходил мужчина, если она не хочет - значит не хочет. Увы.
Упадническая позиция. Понимаю.
Цитата Alegria ()
. Да и можно ли так отнестись к предательству? Нейтрально? Без обвинений? Сказав "так бывает"? Измена - тот случай, где нужно искать причины. Иначе измены станут привычной повседневностью. От одной такой мысли пробегает озноб по коже.
Вот тут Таня я могла бы поспорить о самом сравнении предательства и измены.
Это не одно и тоже. Абсолютно разные величины. Но однако понимаю, что в глазах большинства женщин эти понятия идентичны и взаимозаменяемы...Поэтому не буду вдаваться в долгие и пространственные споры. Я уже сломала не одно виртуальное копьё об этот камень преткновения.  girl_wacko
Цитата Alegria ()
Относительно Сони. Несмотря на горести, разочарования и потери, она остается сильной. Брак с Максом вернул Соню, конечно, она не та юная и мечтательная девушка, но за будущее Сони переживаешь меньше, чем за будущее Софи.
Тань.
Тут не соглашусь абсолютно.
Возможно, а так и есть скорей всего, я что-то не донесла в своих строчках.
Не брак вернул Соню. И тем более не Макс.
Сначала вернулась Соня - вот такая, какую мы сейчас видим, а потом появился Макс и брак.
Это мог быть Егор, Семен, любой Некто.
Вернул Соню, как бы не было аномально - именно Амир. Черт его знает, какое влияние он оказывает на эту женщину...однако же.
"Антон не задает вопросы, но этих вопросов много у Амира"
Какие вопросы он ей задавал?
Что он ей говорил?
Результат - необходимые слезы, так испугавшие его, близость и вот такое перерождение.
И конечно её внутренняя сила и упрямство. 
Никакой Макс  не смог бы выудить из Софи Соню...
За внешнее благополучие Сони мы конечно более спокойны. Хотя и Софи была вполне себе благополучная особа - Ланком, Шанел, браслеты, красный лак, французский...
Цитата Alegria ()
К тому же появилась Лида
Лида стала её константой. Это неизбежно.
Цитата Alegria ()
. Боялась, что в ситуации с Лидой все окажется трагично, но спасибо Амиру (да, я признаю не только его вину, но и заслуги). Даже страшно представить, что бы было с Соней, если бы не помощь Амира в операции Лиды.
Спасибо, что признаешь это.
Цитата Alegria ()
Ну а дальше... Дальше мы оказываемся на пороге принятия Амиром решения и надеюсь, он справится со своим страстным порывом.
Неа. Не стану скрывать. Все довольно очевидно.
Он эгоист.
Соне необходим этот его эгоизм.
Да и Соня давно не юная барышня. Она с тем же успехом знает, что она хочет и почему.
Просто  у неё хватает силы смотреть в глаза своим желаниям и любви, а у Амира - нет.
Но и это её тоже устраивает. Или ей так кажется....
Цитата Alegria ()
Извиняюсь, что не могу относится к героям беспристрастно и спокойно воспринимать любые их поступки.
Отлично  good
Ты не тимАмира.  fund02016

maramoroz,

Мара, ты тимСони  dance4
Люблю, знаешь ли, когда кто-то на стороне кого-то просто так, без объяснений.  lovi06015


Сообщение отредактировал lonalona - Пятница, 07.03.2014, 14:54
 
maramoroz
maramoroz Дата: Пятница, 07.03.2014, 13:16 | Сообщение # 334
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
Цитата lonalona lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 ()
Люблю, знаешь ли, когда кто-то на стороне кого-то просто так, без объяснений.
Наташуля, я ж боюсь ротик разевать, он у меня сразу калошей становится, зараза такой. лягушкой - и начинает ква ква ква..... а потом пока не выквакает не заткнется dance111




 
Ксюня555
Ксюня555 Дата: Пятница, 07.03.2014, 13:56 | Сообщение # 335
Сказочник
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5320
Статус: Offline
Цитата maramoroz ()
Наташуля, я ж боюсь ротик разевать, он у меня сразу калошей становится, зараза такой. лягушкой - и начинает ква ква ква..... а потом пока не выквакает не заткнется
Печатай с закрытым ротиком...  JC_flirt


 
maramoroz
maramoroz Дата: Пятница, 07.03.2014, 13:57 | Сообщение # 336
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
Цитата Ксюня555 ()
Печатай с закрытым ротиком...
Привет Ксюнечка lovi06015 lovi06015 lovi06015   не могу, сёравно бубню.....




 
Ксюня555
Ксюня555 Дата: Пятница, 07.03.2014, 14:02 | Сообщение # 337
Сказочник
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5320
Статус: Offline
Цитата maramoroz ()
не могу, сёравно бубню.....
Ну, бубни, куда ж деваться.... Не побьют же!


 
maramoroz
maramoroz Дата: Пятница, 07.03.2014, 14:03 | Сообщение # 338
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
Цитата Ксюня555 ()
Ну, бубни, куда ж деваться.... Не побьют же!
да я стараюсь тише и реже. fund02002




 
lonalona
lonalona Дата: Пятница, 07.03.2014, 14:06 | Сообщение # 339
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
Цитата maramoroz ()
Наташуля, я ж боюсь ротик разевать, он у меня сразу калошей становится, зараза такой. лягушкой - и начинает ква ква ква..... а потом пока не выквакает не заткнется
Очень понимаю твои чувства.  girl_wacko
Ну ты высказывайся, когда невмоготу-то.  fund02016
Это мне сложновато ....да и то всех похоже построила  fund02002 girl_blush2 Надо нейтралитет держать, к тому же они ж мои герои, я их всех люблю.
Соню люблю неимоверно. Ласточка она, птичка вешняя, взлетела выше солнце и вот итог...а все по глупости.
Амира люблю, хотя бывает сложно, но хороший он мужик, хороший. Я его за то что Соню любит, любить готова.
Марата, мальчишку так и оставшимся в 19ти, люблю.
Назиру люблю. А за что её не любить?
Макса люблю. Нормальный парень. Хороший муж. Соню принял такой, какая есть..
Даже Антона люблю, мать его за ногу. Не дал погрязнуть, выдернул, хоть и своеобразно. Зато какой королевишной  она от него ушла.
Но ты можешь поругаться на любого из них  fund02016


Сообщение отредактировал lonalona - Пятница, 07.03.2014, 14:07
 
maramoroz
maramoroz Дата: Пятница, 07.03.2014, 14:08 | Сообщение # 340
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 4697
Статус: Offline
Цитата lonalona ()
я их всех люблю.
а я тебя hang1 hang1 lovi06015 hang1 hang1




 
Поиск: