|
У любви нет прошедшего времени (ЗАВЕРШЕН)
|
|
| MonoLindo |
| MonoLindo |
Дата: Суббота, 04.04.2015, 10:10 | Сообщение # 1 |
 с любовью
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
У любви нет прошедшего времени "Все начинается с выбора. И за свой выбор приходится отвечать".
Автор: MonoLindo
Бета: BubrGordo
Обложка: liliyashm
Саммари: Виктория побеждена, и Вольтури ушли. Попрощавшись с раненым Джейкобом, Белла уехала из Ла-Пуш, намереваясь выполнить условия договора. "Уверена ли ты в своем выборе?" - спросил её Эдвард, всю ночь наблюдавший её слёзы. - Я никогда не видел, чтобы тебе было так больно". Белла не смогла ответить сразу. Это и был ее выбор.
Дисклеймер: все герои принадлежат Стефани Майер
Пейринг: классический. Белла/Эдвард, Белла/Джейкоб.
Рейтинг: без ограничений
Жанр: Romance, Hurt/Comfort
Глава первая. "Чудовищная длина".
Глава вторая. "Все, что потеряно".
Глава третья. "И вовсе отлучена".
Глава четвертая. "Всё растеряно".
Глава пятая. "Нет ничего моего".
Глава шестая. Эдвард.
Глава седьмая. "Всё равно не ты".
Глава восьмая. "На краткий миг".
Глава девятая. "Значит, радуй".
Глава десятая. "И на уме".
Глава одиннадцатая. "Когда ты меня отпустишь".
Глава двенадцатая. "Торопливо и горячо".
Глава тринадцатая. 'Лучшего ангела'.
Глава четырнадцатая. "Будет, что вспомнить".
Глава пятнадцатая. "И одно на двоих".
Сообщение отредактировал MonoLindo - Вторник, 17.11.2015, 02:40 |
| |
| |
| MagicGES |
| MagicGES |
Дата: Понедельник, 06.04.2015, 13:00 | Сообщение # 21 |
 Робстен-любитель
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 462
Статус: Offline
|
bliss_, Ксюша, привет.
Хорошо ты очень написала, прямо мои мысли изложила. У меня тоже пока не очень связывается, такое ощущение, что какой-то провал...
[/url]
|
| |
| |
| marykmv |
| marykmv |
Дата: Понедельник, 06.04.2015, 13:43 | Сообщение # 22 |
 Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 904
Статус: Offline
|
Спасибо за приглашение.Обязательно почитают.
|
| |
| |
| marykmv |
| marykmv |
Дата: Понедельник, 06.04.2015, 17:27 | Сообщение # 23 |
|
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 904
Статус: Offline
|
Я в шоке.Такая Белла мне совсем не по душе. Ничего от канонической Беллы.Теперь перед нами женщина,измученная обычной человеческой жизнью со всеми обычными человеческими заботами. Она для просто усталая домохозяйка.
Хоть я и не понимаю её, я все же останусь с вами и дочитаю до конца, чтобы понять точку зрения автора.Что до Эдварда,то он все такой же великодушный и чистый, и очень трогательный.
Надеюсь все же моё мнение о Белле изменится.
Спасибо. С нетерпением жду продолжения.
|
| |
| |
| Алиса |
| Алиса |
Дата: Понедельник, 06.04.2015, 18:44 | Сообщение # 24 |
 неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 6557
Статус: Offline
|
Ксюша, и я тебя понимаю. Это не совсем та Белла, из Сумерек. Может быть нам так легче? Эта Белла не знала, что ей решить, кого из них выбрать.
Как она могла не знать, какое решение принять? Да и что принимать? Сердце бы все решило и подсказало.
Да вот не подсказало. Это и понял Эдвард. И поэтому, он дал ей возможность зажить обычной человеческой жизнью. Белла хотела детей. Это мы знаем, что и с Эдвардом мог быть ребенок. Но Белла не знала этого. Это был ее выбор. И каковы последствия, увы. Выбор оказался неправильным. Никому счастья он не принес. И она теперь несет все последствия своего выбора. Но за Эдварда больнее всего.
С Джейкобом это был не ее мир. А где ее мир? В чем они похожи с Эдвардом? В том, что и он, и она ушли, чтобы дать счастье дорогим им людям. Жертвенность и великодушие.
Как и по канону, здесь только один возможный путь, если автор предполагает, чтобы они были вместе. Обратить ее. Тогда у них с Эдвардом будет один, их мир.
"Всему есть свое время, и для каждого дела под небом есть свой час".
Остается ждать следующих глав.
 
|
| |
| |
| Та-Нюша |
| Та-Нюша |
Дата: Вторник, 07.04.2015, 07:55 | Сообщение # 25 |
 Робстен-любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Статус: Offline
|
Прочла все четыре главки... и если честно пока только одни эмоции и ком в горле....
Спасибо за приглашение в эту замечательную историю! Хотя я всегда не в восторге от альтернативных сюжетов, но тут меня что-то зацепило. Буду с нетерпением ждать продолжения!
MonoLindo, простите не знаю как по имени обратиться, спасибо что создаете такой шедевр!
Вдохновения Вам, побольше свободного времени и конечно благодарных читателей! 
|
| |
| |
| lonalona |
| lonalona |
Дата: Вторник, 07.04.2015, 13:29 | Сообщение # 26 |
 неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
|
У меня нет ощущения, что Белла предала Эдварда... я определилась для себя после этой главы окончательно.
Они - эти герои - не канонические. Это другая история, с другими Эдвардом, Беллой и Джейкобом.
Ведь действительно, даже если бы ТА Белла выбрала Джейкоба она бы не стала прыгать в радостном "мистер и миссис Блэк"
ТА Белла интроверт, поступки и описание жизни ЭТОЙ Беллы - скорей экстраверт...
Но и Эдвард тут другой. Если мы вспомним Новолуние мы увидим, как тяжело далась Эдварду разлука, он ушел из семьи... в некотором роде он "умер", хотя и пребывал в уверенности, что это во благо Белле и она в конце концов счастлива.
Этот же Эдвард относительно спокойно воспринял решение Беллы, он был своего рода счастлив - ведь он видел счастье Беллы и ее человеческую жизнь.
Это другие герои, альтернативные, у меня нет ревности или злости и уже нет недоумения.
Саша очень хорошо вводит нас в мир героев, таких, как она их видит. И я соглашаюсь с этой версией.
И еще, мне жалко женщину Беллу... это не расплата и не плата за предательство, это то, что случилось вопреки ожиданиям, но это и есть человеческая жизнь - изменчивая и порой очень несправедливая.
Саша, мне невероятно понравилась встреча, их недодиалог, недосказанность, которую ты подвесила в тексте ощущалась практически физически!
Какая-то девчачья радость Беллы от встречи и понимание невозможности, неотвратимости какой-то в конце.
Разницы между ними, практически фатальную, его прекрасный и молодой образ и даже его великодушие - все это повисает каким-то горьким разочарованием и осознанием собственной никчемности.
Спасибо Саша, мне очень нравится.
Спасибо, что решилась принести эту историю!!
Сообщение отредактировал lonalona - Вторник, 07.04.2015, 14:16 |
| |
| |
| MonoLindo |
| MonoLindo |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 05:00 | Сообщение # 27 |
|
с любовью
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
Друзья, доброго понедельника!
Ухх, спасибо большое за такое количество отзывов!! И таких подробных!..
Надо же,я прямо даже не знаю, что отвечать!
Попробую по порядку..
Алиса, ух, спасибо за такой построчный анализ главы!
По-прежнему так здорово про свет у Эдварда!.. Цитата Алиса (  ) Если бы у них с Эдвардом могли быть дети, выбрала бы она Джейка?
Почему-то мне кажется, что здешняя Белла выбирала Джейкоба все-таки не только из-за детей. Вряд ли, если бы это было так, она бы так тяжело переживала тогда расставание с ним. Дети-то при ней остались. Да и было-то ей на момент выбора всего лишь 18 лет - не знаю, насколько она тогда торопилась с этим...
облачко, спасибо большое за отзыв!
Цитата облачко ( ) Как мне представляется, в жизни Беллы закончился этап, который Эдвард называл "человеческая жизнь" - среди людей, с рождением детей... И как-то удивительно вовремя случился импринтинг Джейкоба! Я понимаю, что он над собой не властен, так предопределено, но все-таки очень больно... Вроде и не измена, но тем не менее Белле от этого не легче.
Да, если честно, почему-то я сомневаюсь, что Белле кажется, что импринтинг случился "вовремя"... Старший ребенок маленький, младшему вообще полгода... Она сама полностью сосредоточена только на муже и семье, да и Джейкоб вроде как не жаловался... По идее, возможно, случись импринтинг раньше или позже, может быть, было бы и менее тяжело всем сторонам...
Или "вовремя" - это сарказм?..
Цитата облачко ( ) (Пардон, но только один маленький вопросик - сын Беллы спокойно воспринял то, что находился рядом с вампиром, без страха? Я понимаю, Эдвард его спас, да и развлечение - пронестись с ветерком, но все-таки? Если да, то это очень позитивный момент! А он расскажет в резервации об этом происшествии? То-то оборотни напрягутся!)
А вот здесь я тоже задумалась! Почему-то мне казалось, что сын Беллы вообще и не понял, кто этот дядя с холодными руками.. Ведь ему семь лет всего, думается, родители оберегали его от не необходимых знаний. Мне кажется, что он и про папу еще не знает, что папа умеет превращаться в волка. Ребенок, тем более он ходит в обычную школу - а ну как скажет что-нибудь, а ну как невзначай получится какая-нибудь опасность?.. Поэтому мне кажется, что он просто пока обычный ребенок, не знающий ничего ни про вампиров, ни про оборотней, ни про их запутанные отношения!)
А оборотням, конечно, про Эдварда все известно. Чуть-чуть об этом будет в следующих главах.
MagicGES,
Катя, спасибо за впечатления!!
Да, как раз сочетание уязвимости и силы меня, если честно, во многом и привлекает в Белле.. Не знаю, в здешней ли Белле или в канонической (и есть ли оно у нее вообще), но подобная смесь создает обычно некий конфликт, который мне сразу интересен..
Цитата MagicGES ( ) Сразу вопрос - сколько всего глав (это чтобы терпением запастись), и как часто будешь выкладывать?
*краснеющий смайлик*
Глав пятнадцать. Надеюсь не очень затягивать, но как показывает практика, главы все-таки по-прежнему требуют редакции.. Ты уже и знаешь все про мои скорости... *еще один краснеющий смайлик*
Сообщение отредактировал MonoLindo - Понедельник, 13.04.2015, 05:01 |
| |
| |
| MonoLindo |
| MonoLindo |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 05:53 | Сообщение # 28 |
|
с любовью
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
bliss_,
Ксюша, привет!)
Ух, прежде всего спасибо большое за "отсебятину!"
Это вообще ужасно интересно, как иногда люди воспринимают текст совершенно по-своему и отлично от автора... Как говорила Наталия Орейро - "когда ты делаешь что-то, ты видишь это одним цветом, но потом его видят другие - и у каждого из них свой цвет". В этом, собственно, и вся соль!
Да, немного жаль, что здешняя Белла воспринимается такой предательницей!.. Но, думаю, если бы я ориентировалась именно на канон, я бы тоже была бы возмущена самой мыслью, что выбор ее мог бы закончиться не Эдвардом. Каноническая Белла, конечно, могла бы выбрать только его!! Так что да, с этих позиций - конечно, она ошиблась в выборе, и Эдварда в какой-то степени предала.
Цитата bliss_ ( ) Так вот, будь тот её выбор единственно верным - да, я считаю, что здесь можно и нужно говорить о правильности и единственности выбора, ведь это фэнтези, где все подчиняется миру магии и сверхъестественного, а значит, и любовь один раз и навсегда...
Может быть, вот здесь и есть один из камней преткновения!..
Если честно, я никогда не рассматривала эту историю как принадлежащую миру магии. Да, здесь, конечно, есть элементы фэнтези - прежде всего сам образ Эдварда, и импринтинг. Но все остальное интересовало меня исключительно как отражение как раз человеческой обычной жизни, а не принадлежащей к миру сверхестественного. И Белла интересует меня как обычная женщина, а не та, которая попала в мир магии.
Может быть, это неправильная позиция - нельзя отрицать наличие явных несостыковок, если настаивать на обычности.
И все же, если сделать такое допущение, возможно, можно и отвлечься от идеи о правильности единственного выбора. Белла ведь делала выбор между теми, кого любила, когда ей всего-то было 18 лет. И если представить, что это обычный выбор обычной девушки - разве не было у нее права ошибиться в 18 лет, когда фактически ей нужно было определить всю свою дальнейшую жизнь? Каждому ли удается в этом возрасте раз и навсегда сделать тот единственно правильный выбор. Не знаю. Мне, например, не удалось. Да и вообще, есть ли в нашей обычной жизни понятие "единственный правильный выбор"?.. Это у них там в книжках все определено, а мы, в общем-то, обычно почти лишены возможности предугадать такое.
К тому же Белла вряд ли делала этот выбор совсем одна. Ей помогали; и никто иной, как Эдвард. (На это я попыталась как раз намекнуть в 4 главе). Он плавно пытался подвести ее к тому, чтобы она приняла решение сама - и почувствовав, что тот второй вариант вполне мог бы принести Белле не меньше счастья, чем он сам - вполне мог бы подтолкнуть ее к нему, если уж убедил бы себя, что это для ее блага. Ведь когда Эдвард в чем-то себя убеждает, он становится на редкость деятельным и убедительным... А Белла, опять же в силу неопытности, доверилась ему. Это как один из вариантов. Поэтому в данный момент у нее и стерлись воспоминания, был ли мучительным тот выбор или нет. Ей его облегчили. Тот, кто ей всегда все облегчал.
Мне даже пришло в голову, не написать бы флешбэк о том, как это все происходило.. Может быть, он пришелся бы и к месту.. А с другой стороны, может, уже был бы и лишним! Я не знаю...
Цитата bliss_ ( ) А еще мне кажется эгоистичным и ужасно жестоким по отношению к Эдварду то, что её радость от новой встречи с ним больше продиктована одиночеством, потому что ей пришлось отказаться от Блека. Ведь если бы Джейкоб не запечатлился, то она бы и не вспомнила о том, кто пожертвовал очень многим ради нее...
Но с другой стороны мне опять же кажется очень человеческой такая реакция. Конечно, она счастлива снова побыть не одинокой - а кто бы отказался? Но и Эдвард, я думаю, прекрасно отдавал себе отчет в том, что его ждет встреча уже не с той Беллой, которую он знал. Он добровольно пошел на то, чтобы она эгоистично бросилась к нему "навешивать свои проблемы". Просто поскольку это Эдвард, он-то как раз любит ее любой, в том числе и сделавшую неправильный выбор.. И как раз вот в этом мне и чудится уже фантастика) А Белла - она опять функционирует не в фэнтези, а как обычный человек, который бывает жестоким и эгоистичным даже по отношению к любимым, как и все мы порой.
Эх, ну вот что-то подобное мне казалось оправданием!..
Цитата bliss_ ( ) А еще, пожалуй, все это имело место быть не после "Затмения", а в середине "Новолуния". Потому что, после того, как Белла рисковала ради Эдварда собственной жизнью, пролетев полмира, бросив вызов Вольтури, она никогда бы не смогла не выбрать его.
Очень может быть, что да!
И в принципе, очень может быть, что так и есть.. Или хотя бы наполовину так.
Ведь в тексте нигде нет отсылки к событиям "Новолуния" и "Затмения" - нигде не говорится, на каком именно этапе Белла сделала выбор. Это в подзаголовке технически обозначено - но в тексте ни к одному из событий отсылок почти что нет, что оставляет некий "простор".
И все же Белла из середины "Новолуния" мне не кажется готовой для жизни с Джейкобом. Ведь там у нее вообще не было выбора - Эдвард фактически бросил ее, принял решение самостоятельно. В этой ситуации Джейкоб стал бы для нее "утешительным призом"- и все, наверное, было бы по-другому. Прежде всего в случае импринтинга - Белла просто бы приняла это как то, что ее все бросают, это были бы совсем другие конфликты.
И при встрече с Эдвардом она бы была перед ним не благодарной и не виноватой. Получалось бы, что они ее оба на каком-то этапе бросили. Вряд ли у нее была бы такая же реакция, если с бухты барахты Эдвард, который сказал ей, что не любит ее и не хочет - а Белла из середины Новолуния в это верила - появился бы ни с того ни с сего и объявил, что приезжал почувствовать ее счастье. Мне кажется, это была бы совсем другая история!..
Но вполне может быть, что событиям предшествовала редуцированная версия! Что чего-нибудь она не говорила, например. Или говорила иначе. Тут, наверное, каждый выбирает для себя, какую версию событий прошлого для себя избрать!
Ох, Ксюш, не знаю, переживаю даже, сможет ли что-нибудь примирить тебя со здешней Беллой!..
Потому что да, не могу сказать, что она тут очень каноническая. Вроде и без изменений больших, но увы - альтернатива именно в том, что она смогла когда-то выбрать Джейкоба. Все-таки это фанфик - наверное, поэтому так) Есть же фанфики, где Белла - проститутка, например, или акушерка, или мафиози, и там тоже мало что остается от канонической Беллы. А здесь вот - Белла, которая выбрала Джейкоба. Бывает)
Спасибо, что пока читаешь, даже несмотря на раздражение и недоумение!.. Это очень ценно. Буду надеяться, мы с Беллой сможем себя реабилитировать!.. Хотя я уже и не знаю... *нервный смайлик*
|
| |
| |
| MonoLindo |
| MonoLindo |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 06:12 | Сообщение # 29 |
|
с любовью
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
Цитата marykmv ( ) Я в шоке.Такая Белла мне совсем не по душе. Ничего от канонической Беллы.Теперь перед нами женщина,измученная обычной человеческой жизнью со всеми обычными человеческими заботами. Она для просто усталая домохозяйка. Хоть я и не понимаю её, я все же останусь с вами и дочитаю до конца, чтобы понять точку зрения автора.Что до Эдварда,то он все такой же великодушный и чистый, и очень трогательный.
Надеюсь все же моё мнение о Белле изменится.
marykmv, приветствую, и спасибо за отзыв!!
Да, Белла тут мало кому угодила, мне кажется)) Жаль.
Я прежде всего и представляла ее здесь такой - усталой домохозяйкой, которая посвящала всю себя дому и семье и неожиданно потеряла и то, и другое, оставшись матерью-одиночкой. Вот чем закончилась ее человеческая жизнь, которую ей желал Эдвард. Таких историй в жизни немало, даже я уже несколько видела. Поэтому да, вы совершенно правильно уловили, какая она. Жаль, что она вам такой не нравится)
А вот Эдвард - да, мне и хотелось, чтобы хоть он оставался таким, каким должен быть. Это же Эдвард!! Надеюсь, хоть он не вызовет недоумения!..
Интересно, изменится ли все-таки ваше мнение! Буду ждать отзывов дальше! 
Алиса,
Цитата Алиса ( ) Как она могла не знать, какое решение принять? Да и что принимать? Сердце бы все решило и подсказало. Да вот не подсказало. Это и понял Эдвард. И поэтому, он дал ей возможность зажить обычной человеческой жизнью. Белла хотела детей. Это мы знаем, что и с Эдвардом мог быть ребенок. Но Белла не знала этого. Это был ее выбор. И каковы последствия, увы. Выбор оказался неправильным. Никому счастья он не принес. И она теперь несет все последствия своего выбора. Но за Эдварда больнее всего.
Эдвард сыграл одну из решающих ролей в выборе Беллы.
Но вот не знаю, можно ли сказать, что "никому счастья выбор не принес". А как же десять лет, которые Белла с Джейкобом прожили душа в душу?.. Их-то не удалить, даже если они перечеркнуты. До недавнего момента никто и не страдал - что-то меня останавливает от того, чтобы говорить, что уж ни у кого не было из-за ничего хорошего.
Эдварда да, его всегда "жальче" всех. Он жертвует собой безустанно, ради Беллы, даже когда она далеко не так благородно ведет себя с ним. Но у меня всегда на это есть только одно объяснение... Это же Эдвард! *где тут смайлик с сердечками вместо глаз?*
Цитата Та-Нюша ( ) Прочла все четыре главки... и если честно пока только одни эмоции и ком в горле.... Спасибо за приглашение в эту замечательную историю! Хотя я всегда не в восторге от альтернативных сюжетов, но тут меня что-то зацепило. Буду с нетерпением ждать продолжения!
MonoLindo, простите не знаю как по имени обратиться, спасибо что создаете такой шедевр!
Та-Нюша, спасибо большое за отзыв!
Я рада, что история цепляет даже тех, кто совершенно не согласен с ее альтернативным компонентом! Я от души надеюсь, что так будет и до финала, хотя и сомневаюсь каждый раз!..
Спасибо, и интересно, не изменится ли мнение дальше!
Меня зовут Саша.  |
| |
| |
| MonoLindo |
| MonoLindo |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 06:28 | Сообщение # 30 |
|
с любовью
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
lonalona,
Наташа, спасибо большое за комментарий!
Ох, мне так приятно, что все-таки Белла не всегда выглядит предательницей и эгоисткой! Да, я прежде всего и представляла ее именно как женщину - не вампирскую невесту, не жену оборотня, а именно как человеческую женщину, с которой случилось то, что со многими женщинами случается. В контексте обычной жизни эта история с магическими элементами казалась мне выигрышнее, чем если полностью ориентироваться на сверхестественное..
Я так рада, что отчасти, значит, все-таки удалось передать эту мысль. Спасибо, что почувствовали ее!
Цитата lonalona ( ) Ведь действительно, даже если бы ТА Белла выбрала Джейкоба она бы не стала прыгать в радостном "мистер и миссис Блэк" ТА Белла интроверт, поступки и описание жизни ЭТОЙ Беллы - скорей экстраверт...
А вот здесь, наверное, мне как раз не помешала бы редактура! Многие обращают внимание именно на "мистера и миссис", наверное, стоило указать подробней, как это выглядело для меня.. Собственно, мне тоже сомнительно, что Белла с Джейкобом надоедали соседям своими танцами и использовали каждую минуту, чтобы в открытую и настырно всем демонстрировать, как они рады. Нет, конечно. Но помня о той "детской и безалаберной" части, которая просыпалась в Белле рядом с Джейкобом, почему-то показалась возможной и парочка подобных ее проявлений. В том смысле, что она могла вести себя с ним глупо и беззаботно, а не так взвешенно, как обычно все выглядело в каноне. То же касается и компании друзей - у канонической Беллы не было такой потребности в большой дружной компании, а здешняя Белла очень даже радовалась быть частью тусовки оборотней. Опять же, я видела причину этого прежде всего в той части Беллы, которую та периодически чувствовала в себе при Джейкобе и которую не приняла во внимание, потому что хотела быть с Эдвардом. А здешняя Белла вот приняла во внимание эту часть..
Но радостно, что вас по крайней мере не злят эти ее проявления!)
Наташа, большое спасибо за мнения и анализ! Я так рада, что четвертая глава понравилась!
Очень надеюсь, что остальные главы не разочаруют! А то с каждым разом ответственность все возрастает!..
|
| |
| |
| MonoLindo |
| MonoLindo |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 06:30 | Сообщение # 31 |
|
с любовью
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
Друзья, я до противного многословен :girl_blush2:
Собственно, соль в том, что добавлены две следующие главы; им как-то не всегда везет, но мне очень интересно, как вам покажется развитие событий! Еще и потому, что одна из этих глав - одна из самых моих любимых... Трепещу 
Спасибо большое за все ваши мнения, так здорово их читать!
Удачного понедельника, и приятной недели!!
Сообщение отредактировал MonoLindo - Понедельник, 13.04.2015, 06:41 |
| |
| |
| marykmv |
| marykmv |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 09:13 | Сообщение # 32 |
|
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 904
Статус: Offline
|
Привет..
Спасибо, что порадовали главой от Эдварда.
Встреча с Джейком дала хоть какой-то результат.
А Белла все же эгоистка.
Спасибо за новые главы.
|
| |
| |
| облачко |
| облачко |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 10:49 | Сообщение # 33 |
|
Робстен-профессионал
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 1139
Статус: Offline
|
Саша, спасибо за новые главы и за комментарии.
Вот уж точно - на вкус и на цвет все фломастеры разные! Автор пишет, вкладывая свои представления и ощущения в героев, а читатели - в силу разных обстоятельств - воспринимают их по-другому.
Я не считаю Беллу эгоисткой. На мой взгляд, именно она - пострадавшая сторона. Когда-то выбрала человеческую жизнь. Но ведь автор прямо говорит, что нет ссылок на конкретный момент в саге, когда она приняла такое решение. Возможно, в тот момент ее жизни и не было у нее другого выбора. Эдвард ушел - и никто еще не знал, что он вернется, так ведь? А жизнь продолжается... Что-то стерлось, какие-то чувства притупились - все это не до конца, но ровно настолько, чтобы можно было сделать шаг вперед - а дальше уже стало легче шагать, темп уже набран. Вот так и оказался рядом с ней Джейкоб. И Белла научилась любить того, кто рядом. А потом дети - ну, тут уже совсем просто. Она смогла выплеснуть на них всю свою любовь и заботу, которой была переполнена и которая до сих пор не находила широкого выхода. Думаю, Джейкобу досталось немного её любви и заботы. Не то, чтобы совсем ничего, нет, но мне представляется, что там было больше привычки и какой-то безысходности. Но повторюсь, что, на мой взгляд, Белла просто научилась ( читай: заставила себя) любить того, кто рядом. Раз не смогла получить того, кого хотела.
А теперешнее поведение Джейкоба меня злит куда больше, чем всех остальных вместе взятых. Ну, возможно, еще Чарли - почему он не требует от Джейкоба объяснений его поведению? Джейкоб, грубо говоря, вернул жену в родительский дом, да не одну, а с двумя детьми, как за ненадобностью. Никак не обеспечил их, даже жилья своего за 10 лет не нажил, привез обратно к отцу - и поскакал в новую счастливую жизнь. Ничего, со временем он как-то договорится со своей совестью, заглушит чувство вины, спишет все на импринтинг - и вуаля, наслаждается жизнью. Ну, изредка заглянуть к ненужным уже детям - это не постоянная забота об их жизни, здоровье и благополучии.Это крепко спать по ночам с новой любовью, пока бывшая жена не спит из-за проблем со здоровьем или финансами. Он же не предложил забрать детей к себе и Марии? (я тут не обсуждаю, что Белла бы их не отдала) Так что в данном случае импринтинг - это просто-напросто измена, как ни крути. Пытается отлакировать действительность, берет сына с собой в поездку к чужим людям, пытается казаться хорошим отцом - а толку-то? Проще на неделю организовать ребенку каникулы, тем более за чужой счет (родителей Марии), чем растить и воспитывать ребенка каждый день!
Терпеть не могу такого Джейкоба. Надеюсь, что детям Беллы не передался ген оборотня, раз у них не было импринтинга с Джейкобом.
Джейуоб вернул жену отцу, Чарли молча это проглотил... Похоже, в жизни Беллы один-единственный настоящий мужчина. Хоть и вампир.
С нетерпением жду продолжения. Очень интересно, какие еще повороты сюжета припасены у автора?
|
| |
| |
| bliss_ |
| bliss_ |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 11:38 | Сообщение # 34 |
 believe again
Группа: Модераторы
Сообщений: 2736
Статус: Offline
|
Саш, привет)
Во-первых, хочу подчеркнуть, что "ругалась" не на тебя, а только на твою героиню) И хотя ты имеешь непосредственное отношение и даже несешь некоторую ответственность за этот ее пресловутый выбор, мои эмоции, негодование и недоумение, относятся к ней, не к тебе) Я вроде как тоже немножечко автор, а потому понимаю, что поступки героев не обязательно должны быть отражением идеологии автора)
Во-вторых, хочу поблагодарить за новые главы. Нет, относительно Беллы я своего мнения до сих пор не поменяла, и наверное, вряд ли уже поменяю. Но мне очень понравилась глава от Эдварда. Как-то так вышло, что рисуя главных мужских героев, ты не отошла от канона вообще. Это тот самый великодушный и идеальный Эдвард, и тот же - на мой взгляд - эгоистичный Джейкоб, которых мы видели у Стефани. Для меня Джейкоб всегда был эгоистом, все его поступки в оригинале, а теперь и в твоей альтернативе, для меня были продиктованы исключительно его собственными желаниями, а не истинной любовью к Белле. В любимых нами фильмах милый Тейчик сделал этого героя, опять же, на мой взгляд, много лучше книжного персонажа - у него он получился милее, добрее, великодушнее, даже в "Затмении". Но книжный Блек, как и тот, мысли которого читал в твоей последней главе Эдвард, именно что эгоист. И тут я полностью согласна с облачко, что вся эта история с импритингом по сути такая же измена.
Наконец, в-третьих, хочу признаться, что ли... Дело в том, Саш, что я в общем не люблю альтернативные фанфики. В смысле не люблю вообще раздел "Альтернатива" в сумеречном фанфикшене, в отличие от разделов, где все герои - люди. На мой взгляд, никто кроме Стефани не может написать об этих героях лучше. И, наверное, я и не хочу по-другому, и именно этим объясняется такой мой всплеск эмоций на твою версию событий) И то, что я могу принять в фанфике про Беллу-проститутку или мафиози, я не могу принять в Белле, которая живет во вселенной, где есть оборотни и вампиры - вот такая я странная, ага)) Так что я, конечно же, буду рада за твоих героев, когда они обретут счастливый финал, но при этом останусь при своем "особом" отношении к героине... В этой истории для меня не столь важен сюжет, сколько то, как этот сюжет воплощен - красивыми строками на великолепном во всем своем могуществе русском! Спасибо тебе, Сашик, за это! 
ТМР | Продать призрака | ИДР | Холостяк | Один день из жизни Супервумен
 
|
| |
| |
| MagicGES |
| MagicGES |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 14:20 | Сообщение # 35 |
|
Робстен-любитель
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 462
Статус: Offline
|
Саша, привет, спасибо тебе дорогая, за новые главы и вообще за эту историю *смайлик-обнимашка*.
Я долго думала над этими героями и их поступками (в твоем изложении), но сейчас, почитав комментарии и твои пояснения, решила для себя так: Эдвард - вампир, просто Эдвард, к поступкам которого мы привыкли и чья любовь к Белле (любой, и канонической, и альтернативной) - нечто нерушимое; Джейкоб - оборотень (мне он и в саге был особо не симпатичен, с его махровым эгоизмом и манипуляциями), чья жизнь определяется их, оборотней, особенностями, в частности импринтингом, и оба эти персонажа - часть все-таки фэнтези, и с другой стороны Белла - обычная девушка, теперь уже женщина, которая по воле судьбы столкнулась с этим необычным миром.
И уже не очень важно, почему она сделала свой выбор, теперь мы имеем возможность наблюдать, как она справляется с последствиями этого решения. Получается пока не очень, как мне кажется. И мне ее по-человечески, по-женски жаль.
И как же хорошо, что рядом Эдвард. Пусть она понимает, что так хорошо, как раньше уже не будет, но ведь все меняется... Белла учится жить в новой реальности, Эдвард ей помогает. И он нравится Тэсси...
Очень порадовала глава от лица Эдварда (я была права, что к группе "Сумерки" он имеет отношение).
Джейкоб пытался заявлять свои права на Беллу, но в свете его импринтинга это выглядит фальшиво. И разговор с Эдвардом вроде индульгенции для него и великодушного разрешения для Эдварда. Все-таки в плане внутреннего благородства Эдвард недостижим.
Еще раз спасибо, думаю, ты приготовила нам хороший конец истории.
С нетерпением жду продолжения.
[/url]
|
| |
| |
| MaSmag |
| MaSmag |
Дата: Понедельник, 13.04.2015, 23:33 | Сообщение # 36 |
|
с надеждой
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Статус: Offline
|
Здравствуйте, Александра! Давно запал в душу этот рассказ. Читала его на другом сайте, в другой ситуации, можно сказать в другой жизни. И тогда я все время думала, как ужасно оказаться на месте Беллы. И как хорошо, что у нее есть Эдвард. А еще думала, какая она молодец, и как ей трудно. И что в ее ситуации, наверное, нет лучшей линии поведения, чем то, что выбрала она. И какая она сильная, хотя таковой себя и не считает. Сейчас, перечитываю, уже в сегодняшнем дне. Заново проживаю все вместе с Беллой, ощущаю ее боль, ее усталость, накатывающую временами безысходность, страх до онемения в мозжечке, тяжелые, чугунные руки и такие же веки. Вы как будто насквозь видите. Про то, что надо быть сильной и как это на самом деле трудно сделать. Про то, как судорожно хватаешься за радость, как убеждаешь себя, что у тебя ее много, гораздо больше, чем у многих на этой планете. Пытаешься пить эту радость, вдыхать. А она почему-то без вкуса и без запаха. Застревает в носоглотке и не проникает внутрь, выскальзывает обратно, не доходит до места назначения. И немного Белле завидую, потому что у нее есть Эдвард. Все-таки в такой ситуации искреннее, трогательное внимание и забота мужчины, наверное, лучшее лекарство.
|
| |
| |
| Алиса |
| Алиса |
Дата: Вторник, 14.04.2015, 11:21 | Сообщение # 37 |
|
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 6557
Статус: Offline
|
Саша, спасибо за главы!
Белла просто оттаивает, согревается и приходит в себя от внимания и заботы Эдварда. То, что он рядом, и никуда не уехал, это уже почти счастье. Белла сознательно выбрала в свое время Джейкоба, а не потому что ушел Эдвард. Эдвард, здесь, уходил дважды. И второй раз он ушел из-за выбора Беллы. Белла и Джейкоб, обыкновенная житейская история. Любовь, дети, хлопоты, заботы, обыденность. А может все засосал быт. Читай, здесь импринтинг. Такое бывает сплошь и рядом. Особой романтики и понимания здесь не было. И Джейкоб, опускает глаза, может быть и стыдливо, сам себе удивляясь, как такое с ним могло случиться, но вот случилось. И его разговор с Эдвардом  Порычи, волчара, порычи, каждому свое. Но Беллы ему уже не видать. И это радует. Белла, не особо она мне нравится. И здесь, и в том моменте в книге "Затмение", где она рыдала всю ночь. Здесь, она отогревается, излечивается от своих ран, нанесенных ей жизнью, встречая с надеждой и радостью Эдварда. Что ее ждет дальше? Она стала больше понимать и ценить Эдварда. Но она эгоистка.
Эталон любви и верности Эдвард, так как его описала Стефани Майер. Он такой проницательный, великодушный и ранимый. "Бездушный" вампир с такой прекрасной душой и сердцем. Даже то, что он рядом с Беллой и нужен ей, дает ему счастье. Даже то, что он мотался по свету, стараясь чем-то занять и заинтересовать себя, не дало результатов. Сердце его всегда с Беллой. И Тэсси тоже чувствует любовь Эдварда. К такому сердцу и любви невозможно не тянуться.
"Оставшийся иней яркими искрами засверкал в унисон с моей кожей, и двор разом сделался нарядным".
Жизнь заиграла красками, пока робко, но есть надежда!
Спасибо большое за главы!
|
| |
| |
| lonalona |
| lonalona |
Дата: Воскресенье, 19.04.2015, 11:46 | Сообщение # 38 |
|
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
|
Саша, здравствуй.
наконец-то я добралась до форума этой истории.
Знаешь, одновременно и радостно и невероятно тяжело читать эту историю. радостно от того, как она написана, какие тонкие, почти невесомые грани она задевает и тяжело именно по этой же причине. Эти грани - словно битое стекло - режутся.
Возможно я никогда не проникалась такими острыми чувствами к персонажу Стефани, никогда не видела настолько всеобъемлющей любви или всепрощения в Эдварде. Возможно я сишком цинична, немного более практична, чем мне бы хотелось, но я и сейчас не вижу этого в Эдварде. И это не твоя вина - это моё восприятие этого персонажа. Я вижу его чуткость и понимание, вижу тонкую организацию этого юноши, вижу его мудрость и его слабость, которая заключена в одном лишь слове - Белла.
И я вижу очень несчастную женщину, которая вовсе не делала неправильного выбора, она вовсе не хотела кого-то обидеть или причинить боль, она всего лишь хотела прожить свою человеческую жизнь с одним человеком, радоваться каждому дню, трудностям и совместным горестям, ведь она верила, что радостей будет ничуть не меньше. Она хотела, что бы у её детей был отец, а у неё любящий муж. Разве не этого хотим мы все? Без исключения? Включая самых амбициозных, не романтичных женщин... Разве не хотим мы иметь рядом мужчину, одно присутствие которого помогает? И эта Белла хотела ровно того же. И имело это. Но вот этого не стало, в одночасье. И не по её вине. Сейчас она попросту справляет, как может, понимая при этом, как наиграна у устала её радость, её попытки улыбаться и видеть мир хотя бы немножечко светлее, чем он стал для неё. Каждый день, как испытание. сын, который постоянно твердит и ездит к папе, теперь, дабы соблюсти лицо она будет вынуждена отпустить его с отцом и его новой любовью... потому что так следует поступить... ведь нельзя лишать ребенка отца, хотя единственное, что хочется - забыть, перечеркнуть, если уж не вернуть. Каждый день, как испытание на прочность, на живучесть, какая-то проверка КПД.
Её глухая боль и тревога настолько явственно проступают из текста, что у меня попросту не хватает сил осудить эту женщину. Она не совершила ничего, за что бы заслуживала осуждения, а если и совершила - она сама же и платит и более того, платят её дети, которые уж точно ни в чем не виноваты.
Эдвард... знаешь, мне показалось, что он приносит радость, какую-то забытую легкость Белле, она оживает, учится снова улыбаться, прости, за некрасивое сравнение, но словно у неё был хронический ринит, а теперь она стала чувствовать ароматы природы - вот тонкий запах фиалки, а вот яркий ландыш - это дурманит, дарит ощущение беспричинной радости и вместе с тем страх. Она боится, что завтра она проснется и больше не почувствует это. Она боится, что Эдвард уедет и этот страх пересиливает порой радость от общения..
Джейкоб, что можно сказать о Джейкобе? Он обычный мужчина нашедший себе оправдание... сколько их таких "запечетленных"? Ничего не могущих сделать с этим? О, несчетное количество. Эгоистично и как-то мелочно он себя ведет, словно он не мужчина, а все еще мальчишка. Любил одну, сейчас другую, но я не виноват.. это обстоятельства. Отвез обратно к папе, даже не потрудившись обеспечить, играет роли заботливого папы для подросшего сына, ведь с ним уже интересно, но как-то совсем не интересуется девочкой. Гадливо от этого.
Я не могу предположить какой длинный путь пройдут Белла и Эдвард друг к другу, возможно все будет проще и легче, чем рисует мне воображение, но я с нетерпением буду ждать продолжения, последние слова главы от Эдварда вдохновили и как-то приподняли настроение "Я был жив. И счастлив"
Спасибо за эту историю, Саша.
|
| |
| |
| Darya51-52 |
| Darya51-52 |
Дата: Среда, 22.04.2015, 18:33 | Сообщение # 39 |
 Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 816
Статус: Offline
|
Интересная история. Ведь действительно вся история могла сложить по-другому. Большое спасибо 
|
| |
| |
| MonoLindo |
| MonoLindo |
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 04:57 | Сообщение # 40 |
|
с любовью
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
Друзья, здравствуйте!
Как обычно, большое спасибо всем за комментарии и отзывы! По-прежнему очень радуюсь, когда их вижу, и подолгу обдумываю каждый.
Благодарю всех, кто читает эту историю, и, наверное, даже отдельно - тех, кто продолжает читать, даже не соглашаясь с происходящим, главной героиней и тем, что называется "авторской позицией".
Это очень ценно, и мне ужасно интересно каждый раз, когда мнение читателя не совпадает с тем, что я бы думала об этом тексте, если бы читала его только сама.
И всё же, попробую, если можно, оговориться по некоторым пунктам, которые мне показались важными..
Прежде всего, мне прямо-таки захотелось хоть чуть-чуть, но защитить Джейка!
Даже несмотря на то, что я всей душой из команды Эдварда.
Прежде всего, я согласна, что импринтинг - прежде всего измена. Я, собственно, так его и рассматриваю - правда, для меня это скорее метафора, через которую можно было провести параллель между Беллой-Джейком и обычной человеческой парой.
И все-таки, разве Джейкоб такой уж плохой? (Даже не беря во внимание канонического - там разное можно сказать, хотя я его и в книге люблю).
Прежде всего, про обеспечить. Среди многочисленных переживаний Беллы переживания финансовые отсутствуют совсем, как можно заметить. Она не переживает о том, на что ей жить и как поднимать детей - а ведь она не работает, и фактически за десять лет работала только короткий период времени и никогда полной занятостью. Все десять лет Джейкоб полностью содержал семью - не всегда они шиковали, как говорилось в ретроспекции, но ведь в последнее время все вполне налаживалось.
И про жилье тоже есть оговорка - у Беллы и Джейкоба строился дом, в который они планировали переехать вскоре после рождения второго ребенка, притом они строили его неторопливо не потому, что было мало денег, а потому, что хотели наслаждаться процессом. Белла вполне могла бы переехать с детьми в этот дом - но в первую очередь ей хотелось уехать из Ла-Пуш, и именно поэтому она возвращается к Чарли. Дом этот и есть то жилье, которое Джейкоб "нажил".
И конечно, после переезда Чарли вовсе не содержит финансово Беллу - и она по-прежнему о деньгах как раз и не очень беспокоится. О чем угодно, но не о деньгах - потому что Джейкоб по-прежнему полностью ее содержит.
Думаю, что если бы Белла захотела, она могла бы переехать из дома мужа и на съемное жилье, не только к отцу. Но Белла сама захотела вернуться к Чарли; не знаю, видно ли из текста, но после переезда Чарли для нее существенная опора, он оказывает ей посильную помощь с детьми, а главное, просто своим наличием. Думаю, Белле гораздо легче жить с любимым отцом, с которым всегда был понимание и контакт, чем если бы, уложив детей, она оставалась бы полностью одна в темной чужой квартире.
Во-вторых, не знаю, видно ли до конца из текста - но Джейкоб очень даже "присутствует" в их жизни. Он приезжает постоянно, и сомневаюсь, что он не спрашивает, как дела и здоровье у всех троих. Привязанность сына к нему тоже совершенно искренняя, да и если бы Джейкоб не хотел, он вполне мог бы минимизировать общение с сыном до классического одного дня в неделю, например. Зачем он берет его ночевать несколько раз в неделю? Зачем так хочет взять его с собой в поездку? Уж вряд ли ему так в тягость его наличие, если он готов уделять ему столько внимания.
По поводу девочки - да, конечно, с ней общения меньше, но не думаю, что это только потому, что она менее интересна ему. С младенцами вообще меньше вариантов проведения времени, тем более, если не живешь с ними - да и не стоит забывать, что девочка у них с характером, весьма капризная, и соглашается на что-то только в мамином присутствии. Думается, даже если бы Джейкоб и захотел, было бы сложно проводить больше времени с дочерью, которой еще нет года, при условии, что живет он отдельно.
А вот рад ли он сам такому обстоятельству?
Насчет того, как ему радужно, я надеюсь еще немного прояснить в следующих главах; пока ведь нигде не сказано, как он рад и счастлив, если я не ошибаюсь.
А вот о его вине возникают детали постоянно, и даже в шестой главе он чувствует ее по-прежнему; мне жаль, что Джейкоб выглядит таким злодеем. Мне прежде всего хотелось показать его как человека, попавшего в непростую ситуацию; он вынужден изменить, это да, но нигде не сказано, что он рад оставлять в прошлом любимую жену, с которой ему было хорошо, да еще и жить постоянно с сознанием, что в целом, это он во всем виноват.
Даже нельзя, как часто у людей, винить в измене обоих. Тут-то все дело только в импринтинге - не было у Джейкоба претензий к Белле.
А насчет Чарли - так он же выяснения отношений как огня боится. Думаю, у него были крепкие разговоры с Джейкобом - но ведь инициатива перемен всегда шла от Беллы. Она и решение о переезде принимала, и с Чарли объяснение на себя взяла. Уж конечно, думаю, она постаралась сделать так, чтобы Чарли не захотел застрелить отца ее детей. К тому же про импринтинг Чарли не в курсе, да и Белла обычно здорово дозирует информацию для него. Думается, в основном она при своих объяснениях как раз пыталась добиться того, чтобы Чарли принял все так, как есть, для всеобщего блага.
Прежде всего усилия и Джейкоба (посильные), и Чарли (также не всесильные) были направлены на то, чтобы облегчить случившееся Белле. Конечно, это им особенно не удавалось; но они по крайней мере старались сластить ей пилюлю.
Скорее, вот такой мне хотелось представлять себе ситуацию с Джейкобом.
Читателям, конечно, виднее - разве в тексте она выглядит совсем другой?..
Другая деталь: то, что Белла выбрала Джейкоба только потому, что ушел (опять) Эдвард, мне тоже кажется все-таки сомнительным.
Скорее тогда, она бы и вряд ли так была благодарна Эдварду - он два раза ее бросил, а потом опять объявился? Я бы по крайней мере удивилась :)
А вот за то, что он мягко подвел ее к решению, которое столько времени казалось именно правильным, и поддерживал всегда, какой бы эгоистичной (?), растерянной и глупой (?) она ни была, она вполне может ему быть по крайней мере благодарна.
И снова принять его помощь сейчас, когда она снова эгоистична и растеряна (?), думаю, для нее в данный момент кажется самой большой радостью, которая могла быть, даже если радости в этом далеко не так и много.
Ну и Белла - да, видимо, кому она не приглянулась сразу, ей понравиться уже и не удастся! :) Но здесь у каждого свое восприятие - тут как раз и начинается интересное.. Я, правда, все равно трепещу с каждыми новыми главами, и чем ближе в финалу, тем больше!..
Могу оговориться, кстати, что я и сама не очень люблю альтернативные фанфики. Что там, я, кажется, и не читала-то их вообще. Как и вообще фанфиков читала откровенно мало - десятка, наверное, и не наберется. Может быть, еще с этим связано, что Белла тут не каждому по душе?)
И в целом; мне очень приятно, что в основном всем приглянулась глава от Эдварда!
Она как раз одна из моих любимых.
Надеюсь, не отпугиваю своим многословием; все это не из желания поспорить, а наоборот, потому что очень интересно обсуждать и знать, что вы думаете.
Буду очень надеяться, что оставшиеся главы не разочаруют тех, кто следит за историей; как тех, кому кажутся приятными персонажи, так и тех, кто в корне не согласен с их поведением и характерами! :)
Добавила еще две следующие главы, уже экваторные.
И спасибо еще раз за ваши отзывы, такие чудесные; я очень их ценю. 
Удачной недели, и до новых встреч!
|
| |
| |
