Дата: Понедельник, 27.04.2015, 16:52 | Сообщение # 221
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
Ой, чутка нашла забавного.
«Он любил ее больше, чем всех других, но ему нужны были другие, чтобы в этом достовериться» Натали Клиффорд Барни, американская писательница.
В современном обществе - впрочем, как и много веков назад, - считается и даже пропагандируется, будто бы мужчины полигамны. Глупости! Полигамными могут быть и женщины.
Наверняка, ты сама знаешь не один случай, когда какая-нибудь твоя знакомая, приятельница или знакомая приятельницы неделями/ месяцами/ годами встречалась сразу с двумя мужчинами. «Феномен Белоснежки» - сегодня не такая уж редкость.
Причины В зависимости от причин «белоснежек» можно разделить на 3 типа:
* Первый тип - «коллекционерка» - любительница. Она просто ловит кайф от того, что у неё ухажёров не один, а два, от того, что ей подруги завидуют, наконец, от того, что она такая умная и хитрая конспираторша, этакая Мата Хари. * Тип номер два - «сомневающаяся». Она любит сразу двоих и не может сделать выбор в сторону одного из ухажеров. А по статистике, такие романы заканчивается по принципу «за одним зайцем погонишься...» * «Коллекционерка» - хищница. Это последний тип Белоснежки, которым руководит чистый расчет. Она из тех женщин, которые уверены: мужчина не более чем выгодный источник, поставляющий подарки и всевозможную помощь, рестораны и хороший секс, денежную помощь или социальное положение... Ну и конечно, Он - это источник внимания, заботы, ласки. Но ведь один мужчина редко может предложить свой даме все. Поэтому «Белоснежка - хищница» уверяет: чем больше ухажеров, тем больше выгоды. Один свозит на море, второй будет встречать после работы и водить по ресторанам, третий просто любить... В общем, разделение труда - эффективнейший способ существования нашей «коллекционерки».
Впрочем, причина «феномена Белоснежки» может быть и другой: допустим, феминистическая жажда отомстить все мужчинам за их «полигамность». Особенно если когда-то женщина узнала, что у ее милого, драгоценного единственного возлюбленного есть еще одна пассия. «О, какое мужское коварство!..» - воскликнула она и с тех пор жестоко, с вопиющей кровожадностью «пакостит» всему мужскому роду, мстит за свое уязвленное самолюбие. Ну а об основной причине ты уже, вероятно, догадалась. Это вполне адекватное желание женщины быть нужной и востребованной.
Pro и contra Да, достоинства подобного образа жизни очевидны:
+ Чем больше ухажёров, тем больше цветов, подарков, просмотренных фильмов, часов, проведённых в кафешках... (Внимание! Минздрав предупреждает: походы в места общепита опасны для фигуры)
+ Подтверждение собственной значимости. Галерея ухажеров - какое же это моральное удовлетворение от собственной хитрости и неотразимости!
+ Подстраховка на непредвиденные случаи: то бишь, если же с одним «гномиком» ты всё-таки расстанешься, всегда останется другой.
И всё-таки минусов, согласись, больше:
- Времени на двоих нужно в два раза больше. Ты же не можешь быть и там, и здесь в один момент?
- Удвоенное количество соперниц, сплетен, слухов и прочих неприятностей.
- Не забывай о риске разоблачения, ведь если твои махинации раскроются...
- И самое главное: живя на два (или более) фронта, риск заработать неврастению увеличивается в две тысячи раз.
Жизнь Белоснежки вычисляется по простенькой формуле: проблемы, связанные с одним «гномом» умножить на количество ухажёров плюс потраченное время, силы и погибшие нервы.
- Ах да, и самый главный недостаток - этический. Для того чтобы «пудрить мозги» людям (Людям, именно с большой буквы Л), обманывать и лгать, нужно иметь минимум совести, сознательности и максимум наглости, замешенной на эгоизме и бескрайней любви к Себе.
Если же ты всё-таки желаешь иметь многогранную жизнь, сотканную из адреналина, двойных ухаживаний и чувств, запомни 4 основных теоремы из «Любовной геометрии».
Теорема №1 Две точки, лежащие в одной плоскости, можно соединить одной прямой. То есть никогда не выбирай молодых людей из одной компании, работающих в одной организации, живущих в одном дворе или имеющих общих знакомых. Это прогулка по лезвию бритвы с заведомо плачевным результатом.
Теорема №2 Только ты думаешь, что никто не слышит твоих разговоров по телефону шёпотом, фраз «поговорим позже», не замечает «анонимных» букетов в твоем жилище и никогда ни за что не читает твои сообщения. Запомни, попадаются именно на мелочах!
Теорема №3 Ври да не завирайся. Чем больше лжи, тем легче попасться. Это закон. Поэтому лучше изворачиваться, недоговаривать, рассказывать не до конца. Допустим, не говори, что целый день гуляла с подругой (это очень легко проверить), лучше признайся, что обивала пороги магазинов - искала Ему подарок к ближайшему празднику и... не нашла.
Теорема №4 Не хвастайся своим «счастьем» направо и налево: обязательно найдётся тот/та, кто, «нечаянно» обмолвившись о мелочи, выдаст тебя с потрохами. Не забывай, что люди - создания, не лишенные чувства зависти. Даже лучшие подруги.
Как видишь, жизнь Белоснежки крайне сложна. Готова ли ты разрываться на две, три, семь частей? Готова ли жить в постоянном напряжении, думая: «Как бы, как бы не попасться»? Хотя... и не в этом дело. Главное - готова ли ты постоянно лгать, обманывать, закрывать рот своей совести. Готова?.. Ну а как же возвышенная и чистая любовь?
http:/rnns.ru/print:page,1,69790-belosnezhka-i-sem-gnomov-ili-zhenskaya-poligamiya.html ссыль спец не рабочая.
Сообщение отредактировал lonalona - Вторник, 28.04.2015, 09:00
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 19:47 | Сообщение # 222
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 899
Статус: Offline
И всё ж не зря Юра просил у Юли каждый год ещё год Вопреки всем жизненным передрягам семья то дружная! И все счастливы. А Оля , хоть и без мужчины, вроде тоже не очень-то загоревала. Потрясающая история, хоть и мысли путались иногда. Ещё раз гран мерси Наташа!
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 20:33 | Сообщение # 225
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 6557
Статус: Offline
Наташа, спасибо за главы и эпилог! Оксана, спасибо за редактуру!
Замечательная история и замечательный эпилог. Замечательно, что все счастливы. Я осталась при своем мнении. Очень удивилась, что Юрий Борисович развелся. Несмотря на то, что много здесь говорилось, что Юля с Симоном совсем разные. А вот с Юрием Борисовичем они чувствуют друг друга, просто можно сказать родственные души. Хороша же родственная душа, что восемь лет выспрашивала, пойдет она за него или нет, разводится ему или еще подождать. Видно их обоих, и Юлю и его, устраивало такое положение, такое зависание. А затем у него родился ребенок, слабый, болезненный, Ольге нужна была помощь. Разве мог он уйти из семьи? Нет. А если бы ребенок родился крепкий и здоровый? Он ушел бы или остался? И развелся, наконец, даже несмотря на то, что Тошка так серьезно болен. Симон, как оказалось очень хорошо знает Юлю. И он оказался и умным, и внимательным, и проницательным. И я так рада за него, что он встретил свою женщину, и даже не обращает внимания во что она одета. И его лучезарная улыбка, когда он говорит о ней. И он моментально понял и оценил всю ситуацию, и восемь лет не понадобилось. У него большое, доброе сердце. И он понял все тревоги Юли. Он видел, что она занимается самобичеванием. Она сделала все, что могла и умела. Но этого оказалось недостаточно. Разве могла бы Юля быть с Юрием Борисовичем в будущем, если бы Тошка умер. Думаю, нет. Она бы не простила себе, хотя была совершенно невиновна. Вот это и понял Симон. Он хотел, чтобы Юля, его бывшая жена и мать его сына, была тоже счастлива. Так что своим счастьем они в большой степени обязаны Симону. Не будь у Симона большого сердца, был бы у этой истории такой замечательный эпилог? Да, мне больше нравится Симон! Своей прямотой, своей деятельной и активной жизненной позицией. Своей готовностью прийти на помощь, и реально помочь. Симон построил дом, Симон дал возможность своей "маленький", быть счастливой. И это главное. Юлю устраивает Юрий Борисович, ей жить с ним. Я рада ее счастью! Я на стороне женщины! Рада, что она нашла свое счастье в большой семье, с мужчиной, которого любит она, и любима им. Спасибо Наташа!
Сообщение отредактировал Алиса - Понедельник, 27.04.2015, 20:42
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 20:56 | Сообщение # 226
Сказочник
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5320
Статус: Offline
ЦитатаАлиса ()
Да, мне больше нравится Симон! Своей прямотой, своей деятельной и активной жизненной позицией. Своей готовностью прийти на помощь, и реально помочь. Симон построил дом, Симон дал возможность своей "маленький", быть счастливой. И это главное.
И ни слова про его измены. Регулярные, многолетние, многократные. У Юры была ОДНА любовница, десять лет одна - Юра плохой. У Симона их было сонмы - но он красавчик с солнечной улыбкой и значит, ему простительно всё. Святой Симоний!
Дата: Понедельник, 27.04.2015, 21:21 | Сообщение # 227
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 6557
Статус: Offline
Оксана, измены были у всех троих!
И не суть важно, сколько их. Важен факт. Все трое не без греха. У Симона была Анжела, может быть были и другие. Про сонмы не читала. А чем лучше Юра, что восемь лет изменял жене. Оба друг друга стоят. И нигде я не сказала, что Юра плохой. И Юля оказалась честнее в том плане, что развелась с Симоном раньше. Она проявила характер. Она женщина, и этим она мне нравится. Проявила характер, когда сделала прерывание. А у нее и выбора-то не было. А не сделай она этого, возможно, что Юра думал бы до сих пор. Просто ему стало ясно, как это выглядит, когда женщину любят, а решать все жизненные вопросы и последствия приходится ей самой. После этого Юра понял, чего стоит его благополучная и благоустроенная жизнь для Юли. Я им не судья. Только повторю еще раз, не будь этого поступка Симона, мне кажется, не было бы такого искреннего счастья Юли. Я ценю в людях дело, а не слова.
Сообщение отредактировал Алиса - Понедельник, 27.04.2015, 21:24
Дата: Вторник, 28.04.2015, 08:20 | Сообщение # 228
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
Алиса, Света
ЦитатаАлиса ()
Наташа, спасибо за главы и эпилог! Оксана, спасибо за редактуру!
Пожалуйста от нас обоих.
ЦитатаАлиса ()
Замечательно, что все счастливы.
Еще бы.
ЦитатаАлиса ()
Я осталась при своем мнении.
Это очень хорошо.
ЦитатаАлиса ()
Очень удивилась, что Юрий Борисович развелся.
Почему, по-моему это было закономерно... хотя.
ЦитатаАлиса ()
Хороша же родственная душа, что восемь лет выспрашивала, пойдет она за него или нет, разводится ему или еще подождать. Видно их обоих, и Юлю и его, устраивало такое положение, такое зависание.
Все же ключевое здесь - обоих устраивало.Как бы не хотелось примерить Юле плащ великомученицы - её устраивало. Но я, что хочу спросить, почему восемь лет выпрашивал разводиться или подождать? С чего это взяли? Я этого не вижу... во-всяком случае я этого не писала, хотя возможно все же это есть в тексте раз так уверенно говоришь ты и некоторые другие читательницы... Изначально они были любовниками и только любовниками. Юля сама была замужем и не о каком разводе ни с чьей стороны речи не было. "просто секс ничего личного" Далее они расстались, Ольга забеременела, Юля развелась, а Юра обозначит свою позицию "не брошу ребенка и жену", что и приняла Юля и продолжала встречаться с женатым человеком, подстраиваясь под его желания и только последний год, а то и меньше Юра стал задумываться о разводе, да, не в никуда, а именно к Юле. Но это длилось точно не восемь лет. Предыдущие годы ни Юра, ни Юля не думали о его разводе. Откуда эти восемь лет...
ЦитатаАлиса ()
А затем у него родился ребенок, слабый, болезненный, Ольге нужна была помощь. Разве мог он уйти из семьи? Нет. А если бы ребенок родился крепкий и здоровый? Он ушел бы или остался?
Думаю, ушел бы несколько раньше. Прошел бы тот же путь, но чуть-чуть быстрее.
ЦитатаАлиса ()
И развелся, наконец, даже несмотря на то, что Тошка так серьезно болен.
Так он УЖЕ сказал Ольге, что хочет развестись. Ольга ничего против не имела. Они просто оформили официально то, что было очевидно для обоих. По сути мало что во время болезни изменилось в отношениях между Юрой и Ольгой. Не думаю, что без бумажки он относился к Ольге так, а с бумажкой о разводе - эдак. Надоело обманывать всех и вся - вот и развелся.
ЦитатаАлиса ()
Симон, как оказалось очень хорошо знает Юлю. И он оказался и умным, и внимательным, и проницательным.
Где же был его ум, проницательность и внимательность, когда он девчонку своими претензиями изводил? Когда постоянно худеть её заставлял? Когда своими попытками слепить идеальную для него внешне Галатею насажал красивой Юле комплексов выше крыши? Или его внимательность проявлялась в том, что он видел, как она сжималась от каждого недовольного взгляда в свою сторону и манипулировал этим? Тогда да - проницательный он мужчина.
ЦитатаАлиса ()
И я так рада за него, что он встретил свою женщину, и даже не обращает внимания во что она одета.
Обращает Сказать ничего не может, зубатое ему Чудище попалось, по нему женщина. Он не сможет её сломать, никогда, не сможет даже немного пододвинуть, если ей того не захочется. И вот такая Галатея - для него.
ЦитатаАлиса ()
И он моментально понял и оценил всю ситуацию, и восемь лет не понадобилось.
И чего ж она с ним таким идеальным развелась-то... не вспомнишь? Аааааа... он тогда тоже оценил и понял, что у Юли мужчина, а заодно для себя решил, что она теперь в его пожизненном рабстве, будет сидеть дома, как болонка. Зато красивая и его.
ЦитатаАлиса ()
И он понял все тревоги Юли.
Конечно понял, он не дурак и никогда им не был. И зла он Юле не желал, и плохого ей никогда не делал, просто многое из того, что он делал было далеко не на пользу Юле.
ЦитатаАлиса ()
И нигде я не сказала, что Юра плохой. И Юля оказалась честнее в том плане, что развелась с Симоном раньше. Она проявила характер.
Свет, вот честно. Какой характер? Её прижали, у Юли не оставалось выбора вообще. Она не из-за Юры развелась и не из-за Симона, не из-за высоких материй... она не хотела терять свою жизнь, свою семью ( уж как так получилось, что у замужней женщины семья не муж, а папа с мамой...) и свою работу. Если бы Симон не решил переехать, вся бы Юлина честность слетела, как с белых яблонь. Это единственная моя героиня в которой нет пресловутой честности... к неё действительно лабильная совесть и гибкие моральные принципы. Тем и хороша.
ЦитатаАлиса ()
Проявила характер, когда сделала прерывание. А у нее и выбора-то не было.
По сути не было, я считаю, что не было... но тут, что обсуждать, каждый сам решает, слишком этически тонкий вопрос.
ЦитатаАлиса ()
А не сделай она этого, возможно, что Юра думал бы до сих пор. Просто ему стало ясно, как это выглядит, когда женщину любят, а решать все жизненные вопросы и последствия приходится ей самой.
Настал его сытный бублик, как у Юли с переездом во Францию?
ЦитатаАлиса ()
Разве могла бы Юля быть с Юрием Борисовичем в будущем, если бы Тошка умер. Думаю, нет. Она бы не простила себе, хотя была совершенно невиновна. Вот это и понял Симон. Он хотел, чтобы Юля, его бывшая жена и мать его сына, была тоже счастлива.
Вот тут пожалуй остановлюсь... Я даже переспала с твоим мнением, Света. Если смотреть на это с этой точки зрения и приписывать Симону такую мотивацию, то да, я согласна с тем, что его поступок на редкость благороден, а сам симон проницательный, умный и чуткий мужчина. Но у меня несколько другой взгляд на подобного рода благотворительность. (и любую другую, начиная от упаковки влажный салфеток или смс с цифрой 50) Помогает тот, кто может помочь. И, конечно, хочет. Это как с кровью, скажем. Если человеку срочно нужна кровь определенной группы, а из десяти человек, которые хотят помочь и только у одного - нужной группы и даже резус фактора. Делает ли это автоматически этого одного лучше, благородней, честней, проницательней или еще что-то? Или всё же, те, оставшиеся девять - тоже ничего? Так и Симон, столкнувшись с тем, что его Чудище ищет "объект благотворительности" вспомнил про вполне подходящий объект, конечно им двигали благородные чувства и конечно он подумал и о Юле, и о мальчике, но... не всё так глубоко и возвышено. Просто у него оказалась ТА группа крови.
Спасибо за комментарий, Света. За мнение. И верность своему выбору
Сообщение отредактировал lonalona - Вторник, 28.04.2015, 08:55
Дата: Вторник, 28.04.2015, 08:48 | Сообщение # 229
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
А вообще мне кажется проводить сравнительный анализ Юры и Симона бессмысленно, тут играет симпатия. Женщины такие женщины На самом деле их поступки абсолютно одинаковы. Эти парни просто написаны под копирку. Симон - женился рано основной и движущей силой была влюбленность и желание секса. Юра - женился рано, потому что был влюблен в Ольгу, как только мужчина может быть влюблен в свою более опытную подругу. приходим к тому же сексу. Симон - изменял Юле много лет с любовницей... Больше десяти лет, получается...лет пятнадцать, ведь начал он это делать еще до свадьбы. Юра - изменял жене десять лет. Симон - построил для своей семьи дом, сам же уехал. Юра - хм, а кто же купил квартиру в которой остались Ольга и Антошка? и сам уехал. Симон - всегда гордился своей женой, был с ней нежен, внимателен (в меру сил) Юра - делал ровно всё тоже самое. Симон - помогал и помогает Киму, оставшись его отцом в самом широком смысле этого слова. Юра - делает ровно тоже самое. И тот и другой сумели сохранить хорошие отношения с бывшими женами. Истории взаимоотношений Симона и Анжелы нам неизвестна, но наивно предполагать, что у них не было всякого рода "пятиминуток обнимашек" или каких-нибудь "ритуалов" с розами/вазами/конфетами и прочим. Если эта связь была настолько продолжительной, значит Симон нуждался в этой женщине так или иначе, как Юра нуждался с Юле. При этом ни тот, ни другой не спешили за разводом. И того и другого сподвигли на это женщины, а то так бы и восседали на двух стульях. Падишахи нашей современности. Вся разница в том, что один был мужем Юле, а другой любовником. И их поведение было ситуативно, согласно правилам. То что Юля приняла эти правила - это её личная головная боль, как говорится. Хорошо, что всё закончилось хорошо
Сообщение отредактировал lonalona - Вторник, 28.04.2015, 08:57
Дата: Вторник, 28.04.2015, 10:16 | Сообщение # 231
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 6557
Статус: Offline
И снова
Мужчины, такие мужчины. "Оба друг друга стоят". Это я и написала. Наташа, спасибо тебе за историю, она задевает за живое. И история неоднозначная и многогранная, тем и хороша. Но у каждого складывается свое мнение, а не под копирку. И это большой плюс автору Что касается Юры, для меня многое объясняет то, что Ольга была старше, опытнее, а он влюбился. И именно она настояла на их браке, настояла и "прибрала" его к рукам. Хотела как лучше, а получилось как всегда. И развод плавно вытекает их ЕЕ решений. Что касается Симона с его алжирской кровью, что касается брака с Юлей, то все притензии к нему - "Где же был его ум, проницательность и внимательность, когда он девчонку своими претензиями изводил?". Девчонку. Но прошло уже много лет, и Юля уже Юлия Владимировна. Возможно, и мне так кажется, он изменился и что-то вынес для себя за эти годы. А мы тем не менее, сопоставляем Юру, который наконец-то принял "правильное" решение. Но очень долго думал и сомневался, быть или не быть. И Симона в те далекие годы, когда они только поженились. И Юру, оправдывая его поступки, находя доводы. Но доводы могут быть разные И Симона, совсем не оправдывая его. Если бы Симон не перечислил деньги для спасения Тошки, и все бы закончилось плохо, смогла бы Юля быть такой счастливой? Симпатии. Для меня история тем и хороша, что Юра для меня, тоже совсем не "белый рыцарь". Но тем не менее, Юля выбрала его. Но это ее выбор. И я понимаю и принимаю ее выбор. И я рада, что она счастлива. Счастлива, как она хочет, и с тем, с кем она хочет. И по факту, именно Симон, вольно или не вольно, помог быть Юле счастливой. Такова задумка автора? Или герои сами вырвались на свободу и своевольничают?
Дата: Вторник, 28.04.2015, 10:34 | Сообщение # 232
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 4280
Статус: Offline
Я тут из куста мяукну. мне тоже Симоха симпатичнее Юрки, и это действительно дело вкуса. Очень понравилось , Наташ, как ты их двоих щас приложила, расписала, практически уравняла. В целом то - да совершенно одинаковые мужики в своих поступках. но личности разные. Юльке и Ксюхе вот Юру надо, а мы со Светкой приберем Симошу))) Главное, что всем всего в итоге хватило. И мужей, и детей, и счастья.
ну теска моя, конечно, не охваченная осталась. я б таки ее убила, Натах, чтоб не мучилась. Прости)))
ЦитатаАлиса ()
И история неоднозначная и многогранная, тем и хороша. Но у каждого складывается свое мнение, а не под копирку.
вот да, меня тоже потрясло буквально то, что в этой истории нельзя занять какую-то нейтральную позицию. все равно вывалишь свою субъективную симпатию на кого-нибудь, и по ходу пьессы обязательно пнешь другого. Я вот кстати примнила, что Симон меня прям бесанул в начале своим нахрапом.Но пото ничо-ничо, раскачались мы с ним. А с Юркой я всю дорогу была подозревакой, мутноватым он мне казался. Наверно только в 7 главе я к нему прониклась. В общем, характеры многогранные, как и отношение к героям. как и в жизни наверно. Мало контрастов, все больше нюансами бытие расписано.
Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:28 | Сообщение # 233
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
ЦитатаАлиса ()
И снова
Наше вам
ЦитатаАлиса ()
Девчонку. Но прошло уже много лет, и Юля уже Юлия Владимировна. Возможно, и мне так кажется, он изменился и что-то вынес для себя за эти годы.
Вне всякого сомнения Симон очень изменился. Стал более терпимым, внимательным и даже мудрым, у него довольно богатая и сложная биография, он умный парень и сделал для себя выводы.
ЦитатаАлиса ()
А мы тем не менее, сопоставляем Юру, который наконец-то принял "правильное" решение. Но очень долго думал и сомневался, быть или не быть. И Симона в те далекие годы, когда они только поженились.
Нет, нет. Я не сопоставляю ТОГО Симомона и ЭТОГО Юру. Каждый из них в итоге пришел к какому-то согласию с собой и окружающим миром. Если сравнивать ТОГО Симона и ТОГО Юру - то до момента Юлиного развода, как не странно выиграл бы наверное Юра... Всё же Юра моментально просек тему с "женщина должна быть анорексична" и нашел на кого надавить в этом вопросе. Симон, к каким бы высотам не стремился в Юлиной внешности, её здоровье было дороже. Да и потом, с его объяснениями очевидного, направлением к врачу и проч. А потом уже, конечно, всякое бывало. Причем у всей троицы Причем в полный рост.
ЦитатаАлиса ()
Симона, совсем не оправдывая его
Уф, я оправдывала его после пятой главы, сейчас, я уверена не очень-то он и нуждается в этом
ЦитатаАлиса ()
И по факту, именно Симон, вольно или не вольно, помог быть Юле счастливой
По факту - да. Но он не имел таких глубооооооких намерений
ЦитатаАлиса ()
Такова задумка автора? Или герои сами вырвались на свободу и своевольничают?
Они всегда своевольничают, но эти еще долго продержались, практически до десятой главы. Задумка... Автор пока не знает в чем была задумка. Просто написать что-то где нет положительных и отрицательных героев, где в каждом персонаже, что чертей , что ангелов. Что люди в целом так себе и подвержены порокам, зачастую поступают неосмотрительно, а то и просто глупо, пошло и даже как-то подло, но это не мешает им оставаться людьми и это не мешает кому-то их любить и ради них совершать, как очень хорошие поступки, так и отвратные.
Еще вспомнила. Главная героиня. Обычно все же женщины предстают пред нами ... скажем так, жертвами обстоятельств, так или иначе положительными, всегда верными, почти всегда добрыми, иногда глупенькими (молоденькими) и всегда по какой-то неизвестной мне причине не отвечают за свои поступки, что бы они не вытворяли (сказать по правде, вытворяют они по мелочи, всё чаще забираются в банковское хранилище и воруют глазированный сырок)) - не виноваты. Я же настаиваю, что женщина тоже человек и имеет право на своё "нельзя, но надо" и на своё честно полученное "по мордасям" за учиненный беспридел. Юля была много лет любовницей, ей не было за это стыдно, она понимала, что она делала и принимала ситуацию такой, какая она есть - она всегда где-то на третьем плане в жизни своего любовника. Это был её вполне осознанный выбор за который она платила . Как-то так.
Спасибо за теплые слова, Света
Сообщение отредактировал lonalona - Вторник, 28.04.2015, 12:05
Дата: Вторник, 28.04.2015, 11:49 | Сообщение # 234
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
ЦитатаМэлиан ()
Я тут из куста мяукну
Привет Ольгам из кустов мяукающим
ЦитатаМэлиан ()
мне тоже Симоха симпатичнее Юрки,
Помню Помню.
ЦитатаМэлиан ()
Очень понравилось , Наташ, как ты их двоих щас приложила, расписала, практически уравняла. В целом то - да совершенно одинаковые мужики в своих поступках.
Так в чем дело-то, Юре ставят в упрёк, как бы сравнивая с Симоном, ровно то, что совершал Симон. Не просто субъективное "нравится он мне, глаза карие, красавчик и везунчик", а то, что: - изменял - не думал разводиться. - долго думал - сомневался - перекладывал ответственность на женщин(у) - с женой был ласков на Юлиных глазах - и даже, то что дом Симон построил. Но ребят, если трезво посмотреть, эти два парня - одного поля ягоды. Бесперспективно их сравнивать по поверхности. Остаются нюансы, а это всегда дело выбора и личного вкуса И то, бывает сама себе удивишься
ЦитатаМэлиан ()
но личности разные. Юльке и Ксюхе вот Юру надо, а мы со Светкой приберем Симошу))
Видишь как хорошо, зато на всех хватило, а то всех хотят одного героя, а тут прям разнообразие - сразу два
ЦитатаМэлиан ()
вот да, меня тоже потрясло буквально то, что в этой истории нельзя занять какую-то нейтральную позицию. все равно вывалишь свою субъективную симпатию на кого-нибудь, и по ходу пьессы обязательно пнешь другого.
Так а как иначе-то? Надо ведь не просто выбрать, а сравнительным анализом, исключительно в пользу своей теории, и исключительно за счет кого-то
ЦитатаМэлиан ()
В общем, характеры многогранные, как и отношение к героям. как и в жизни наверно. Мало контрастов, все больше нюансами бытие расписано.
Так и хотелось на самом деле. Нюансиков, припудрить, присыпать, влюбить, отвадить... Неправильно, наверное, все же женщины любят очевидно положительных героев, хоть и с перчинкой... А тут...
ЦитатаМэлиан ()
ну теска моя, конечно, не охваченная осталась. я б таки ее убила, Натах, чтоб не мучилась. Прости)))
Думала я над этим, Оль. Но это было бы неправильно, дело не в том, что я Оксанке пообещала, что все будут живы и здоровы (даже Адель жива, это ж сколько ей лет, если правнуку 20?) Во-первых, я просто убеждена, что Юрику бы точно в вину вменили смерть Ольги, к бабке не ходи (обвиняли же Амира в смерти Ванечки и даже болезни Лиды) Во - вторых, это было бы не честно по отношению к Юле. Получится он вроде как вынуждено сделал свой выбор. Жена умерла, теперь буду с любовницей и навсегда остался бы вопрос "а если бы? то?" Даже при условии гибели уже после развода - эти два фактора бы остались. Так что прости, придется твой тезке жить долго и по возможности счастливо. Ё моё, тетка столько лет прожила с мужиком, который ей не очень-то и нужен был, пусть порадуется свободе, тому что не надо жрать готовить, убираться, стирать, рубашки наглаживать
Дата: Вторник, 28.04.2015, 20:40 | Сообщение # 239
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 6344
Статус: Offline
lonalona, Наташа, привет! Спасибо за эпилог! Всё хорошо, что хорошо кончается. Больше всего на свете Юлю тяготило одиночество, которое она остро ощущала после развода с Симоном, но всему, в конце концов, приходит конец и хорошему и плохому. Плохое в жизни Юли закончилось. И, хотя с её большой семьёй покой ей только снится, другого бы она для себя не желала. Рядом муж – мужчина, которого она любит, их дети – здоровые и счастливые, а теперь ещё и девочка – внучка. Как не хотел Юра иметь дочь, жизнь наградила их с Юлей одними мальчишками, но зато дала чудесную внучку, впитавшую в себя алжирскую кровь отца и деда. Когда происходит столь радостное событие и вся семья собирается вместе, и все чувствуют себя довольными и счастливыми, хочется, чтобы время замерло на месте и это ощущение общего счастья длилось вечно. Жизнь преподносила Юле немало сюрпризов и скорее всего ещё преподнесёт, и остаётся только пожелать, чтобы все они были исключительно положительными, а в её семье всегда царил мир и покой.
Наташа, спасибо за чудесную историю! Успехов тебе в твоём творчестве!
Учись находить в жизни радость - вот лучший способ привлечь счастье.
Больше всего на свете Юлю тяготило одиночество, которое она остро ощущала после развода с Симоном, но всему, в конце концов, приходит конец и хорошему и плохому. Плохое в жизни Юли закончилось.
Одиночество тяготило его, но так или иначе всё закончилось хорошо. Все ошибаются, Юля тоже ошибалась, но теперь все отлично. Она кто угодно, но не одинокая женщина, с такой-то семьёй. Можно не сомневаться, что теперь ей точно есть для кого готовить и кому её обнимать))
ЦитатаNiki666 ()
И, хотя с её большой семьёй покой ей только снится, другого бы она для себя не желала.
Думаю нет. Она прекрасно совместила один свой приоритет с другим.
ЦитатаNiki666 ()
Рядом муж – мужчина, которого она любит, их дети – здоровые и счастливые, а теперь ещё и девочка – внучка.
Да уж, теперь уже бабушка, вот что значит средний возраст, ты можешь стать мамой, а можешь - бабушкой.
ЦитатаNiki666 ()
Как не хотел Юра иметь дочь, жизнь наградила их с Юлей одними мальчишками
Видимо последняя попытка была всё же в надежде на девочку))) Ну ничего, одна внучка уже есть, сыновей много, нарожают ему девочек.
ЦитатаNiki666 ()
Жизнь преподносила Юле немало сюрпризов и скорее всего ещё преподнесёт, и остаётся только пожелать, чтобы все они были исключительно положительными, а в её семье всегда царил мир и покой.
Пусть будет мир и покой. Спасибо за комментарии, Ирина