Поймай ветер судьбы - Страница 90 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tcv, freedom_91  
Поймай ветер судьбы
skov
skov Дата: Вторник, 08.10.2013, 08:59 | Сообщение # 1
неизлечимый Робстеноман
Группа: Модераторы
Сообщений: 9134
Статус: Offline






Огромное спасибо талантливой Дашулич за потрясающую обложку и баннер!





Разрешение: for author

Переводчики: mened, skov

Редактор: Bella-снежка, Нотик(25 гл)

Рейтинг: 18+

Пейринг: канон

Жанр: Humour/Romance

Дисклеймер: все права принадлежат С. Майер, идея фика - автору

Статус: перевод - завершен

Размещение: только на Robsten.ru

Саммари: Говорят, любовь похожа на затяжной прыжок с парашютом. Очень трудно шагнуть в неизвестность, еще труднее с замиранием сердца ждать, что же случится дальше. Но даже победив собственный страх, можно столкнуться с практически непреодолимым препятствием. Сможет ли притяжение, зародившееся на летном поле, перерасти во что-то большее, или ветер судьбы развеет его, словно утренний туман.




Спасибо Оленьке (Ольсер)
за потрясающие подарки!





Шедевры наших читателей




Спасибо Машуле (Mary)
за такую красоту!









 
odri
odri Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 20:19 | Сообщение # 1781
Робстен-эксперт
Группа: Проверенные
Сообщений: 603
Статус: Offline
Наконец-то произошло, созрело решение, что не зависимо от мнения Элис, Эдвард и Белла имеют право на личную жизнь, и будут встречаться. не прячась от Элис, не зависимо от её мнения. Давно пора. Что за детский сад, все вокруг носятся с мнением Элис, да она просто фурия какая-то, кто дал её право так поступать с людьми? Наконец-то Белла проявила свой характер, приняла решение, что ж, пусть Элис примет это, нравится ей это или нет.




"Музыка - свобода для меня. Но в актерстве вы можете претендовать на то, чтобы быть кем-то, и мне это нравится", - Роберт Паттинсон
 
Mary
Mary Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 21:12 | Сообщение # 1782
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 1872
Статус: Offline
Нюрась,ты тута?Иди ко мне,я тя полюблять пришла JC_flirt lovi06015
Сюды тык   и сюда  girl_blush2 сюда тож и сюда напоследок:)
Ты еще на лупу нажми,ога dance4


Сообщение отредактировал Mary - Воскресенье, 17.11.2013, 22:14
 
Luka
Luka Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 21:28 | Сообщение # 1783
неизлечимый Робстеноман
Группа: Проверенные
Сообщений: 1895
Статус: Offline
skov, Света, спасибо, дорогая, за перевод новой главы и за маячок!
Bella-снежка,Марина, спасибо большое за редактуру))
Вчера была в отъезде, поэтому «пройтись» фантазией по обложке не получилось, так что сегодня могу порадовать только комментарием к главе)) JC_flirt
Собственно, никого из нас интуиция не подвела, и на званом ужине собрались все участники процесса обвинения из восьми приглашенных,и то, что Эдвард будет присутствовать на нем, я была уверена на сто процентов. И как это часто бывает, задумывался ужин с одной целью, а в какой-то момент всё пошло по совершенно иному сценарию, и больше всего досталось парочке, упорно скрывающей от Элис свои отношения. Одному Богу известно, как возникла тема «Родители, застуканные во время секса», но, по моему нескромному мнению, такие вещи обсуждать в столь разнопёрой компании – не комильфо, тем более, присутствие Эдварда и Элис – отца и дочери - должно было бы всех заставить попридержать языки, но видать тормоза… иль мозги отказали у большинства мгновенно и навечно. girl_wacko
А Элис с Джаспером, вообще, - два сапога – пара. Какого лешего рассказывать своим гостям, что у тебя валяется в мусорном ведре? Она б еще марку изготовителя использованного презерватива разглядела, блин! Так, по-идиотски, подставить взрослого мужчину – слов нет! С другой стороны, да, Эдвард занимается сексом и никому не обязан отчитываться, чем занимается в своём доме, в свободное от работы время))  giri05003
Но словно этого было мало, поэтому Джас решил «поддержать» Элис своим рассказом о «свидании» с Беллой, тут уж нашу «тихую и милую» Элис Каллен понесло, будто это Белла являлась главным действующим лицом, «несущим проституцию в массы»! Мама дороХая… girl_wacko
Девы, в тот момент, когда Лия проорала свою коронную фразу, я подумала, что люблю её – во, до чего нервы доводят!)) То, что Эрик чуть инфаркт не заработал, меня, правда, мало волновало, но, это простительно, потому что Беллу и Эдварда я люблю больше)) hang1
В общем, как бы то ни было, я бы хотела вцепиться Элис в волоса, чтоб немножко поучить её уму-разуму, но я думаю, решение Беллы обнародовать свои отношения с Эдвардом как и будет тем, что, возможно, заставит Элис повзрослеть (в не повзрослеет – надерем ей задницу сообща!)) fund02016
С нетерпением жду продолжения))  lovi06032


Спасибо Natali_T))


Сообщение отредактировал Luka - Воскресенье, 17.11.2013, 21:40
 
maus
maus Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 22:17 | Сообщение # 1784
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 3207
Статус: Offline
facepalm01 facepalm01 facepalm01
Можете меня закопать.....Обвинить в чем годно....Выгнать....Но...........Элис-маленькая,эгоистичная дрянь.Просто сучка,которая любит только саму себя...И считает,что все и вся должно вертеться только вокруг ее любимой....Которая не уважает даже возраст,считая,что раз человек оооочень взрослый,то не достоин ни любви,ни счастья,а должен молча доживать свой век....Бестактная особа,которой надо вынуть голову из задницы и посмотреть на мир и людей с позиции взрослого человека,а не ребенка...Коим она не является уже давным-давно...Сама то в принципе уже не подросток даже,а все из детсадовского возраста не выйдет...Она у меня вообще вызывает желание выпороть ее хорошенько.даже руки уже чешутся.......А теперь можете меня казнить.....
Но.........
Спасибо за главу cvetok01



Я личность творческая-хочу творю,хочу вытворяю!
Я очень "мудрая": то умудрюсь, то намудрю
 
skov
skov Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 22:51 | Сообщение # 1785
неизлечимый Робстеноман
Группа: Модераторы
Сообщений: 9134
Статус: Offline
lonalona,
Цитата lonalona ()
Привет

Привет, Наташ! lovi06032
Цитата lonalona ()
В общем извиняйте если што

Все ок. fund02002
Цитата lonalona ()
Я тут намедни диагноз вычитала интереснейший. ПГМ, называется. Пуританство Головного Мозга. Считаю, что у Элис все симптомы налицо + недержание порождений этого мозга.....

Я с медициной знакома лишь в качестве пациента, поэтому доверяю твоему диагнозу. fund02016
Цитата lonalona ()
Где был Каллен, когда воспитывалась его дочь?

Денежку зарабатывал, как любой нормальный мужик.
Цитата lonalona ()
И Элис, кстати, очень похожа на своего папу.

Вот прости, но не согласная я. girl_blush2
Цитата lonalona ()
Ты можешь сколь угодно осуждать поведение своей соседки, но молчи себе в тряпочку...

fund02016
Цитата lonalona ()
И выпад в сторону папы, это нормально вообще? Обязательно ставить всех в известность наличия у твоего папы личной жизни?

Элис решила свои пять копеек в обсуждаемую тему внести. Да и какая разница, что папа рядышком сидит. girl_wacko
Цитата lonalona ()
Но простое "что такое хорошо, что такое плохо" объясняют едва ли не детском саду.

Наташ, объясняют всем, вот только понимает каждый по-своему.
Цитата lonalona ()
Лия, конечно, звезда Беременная Звезда бедный Эрик

Зато теперь и эта парочка решила выйти из подполья. giri05003
Цитата lonalona ()
Так что....пусть постарается справится с разочарованием самостоятельно. А там глядишь и границы видеть начнет...

Думаешь? Что-то мне подсказывает, что Элис так просто не сдастся. Она же упрямая как Эдик. fund02002
Цитата lonalona ()
Вот уж не знаю, как автор собирается Джаса с Элис сводить.

У нее есть парочка приемов в запасе.
Цитата lonalona ()
Он може и не шибко умный. Но хозяйство, по слухам, у него внушительное - отсохнет ведь. Какой генофонд пропадает

Не отсохнет. Главное пива побольше. pivasik
Цитата lonalona ()
нужно быть довольно консервативный взглядов молодым человеком, что бы жениться в 19.

Да, совершенно верно. Эдвард сам говорил об этом в прошлой главе:
«Я никогда не искал интрижек на стороне. Я не был склонен к этому в молодости. И, уж тем более, сейчас».
Цитата lonalona ()
Меня тогда царапнула немного фраза, я найти конечно сейчас не смогу, не дословно "Я не хотел выглядеть плохо и остался с Таней"... Не желание остаться рядом с человеком, поддержать женщину с который ты прожил 20 лет, а "не хотел выглядеть плохо" т.е. он стремится поступать правильно.

Наташ, фраза была такая:
«Она была так напугана перспективой остаться в одиночестве, а я бы чувствовал себя полным мудаком, если бы попросил освободить меня, пока она переживала химиотерапию».
На мой взгляд, это разные вещи. И еще разве для того, чтобы заботится о Тане ему непременно нужно было жить с ней под одной крышей и делить одну постель?
Цитата lonalona ()
- Он сделал вазэктомию в молодом возрасте. Как помним, после рождения Элис. т.е. его решения и довольно однозначны. и категоричны

Опять не соглашусь. girl_blush2
Эдвард любил Таню. Так почему же любящий муж не мог удовлетворить просьбу любимой жены. Тем более, что операция обратима. Уверена, что в то время он и не думал о разводе. Молодая семья, только дочь родилась – живи и радуйся.
Цитата lonalona ()
Просто это немного совершенная модель Элис. Он взрослый, он прожил жизнь и 24 года у него уже был свой ребенок. Он научился лавировать в людком потоке, научился смотреть на вещи не так категорично , он научился, в конце-концов жить.

Вот тут мы снова разошлись во мнениях. Но так даже интереснее. fund02016
Цитата lonalona ()
Элис еще предстоит набить шишки Вот пусть начинают, даже не жалко её

А мне жаль, что в процессе набивания пострадают окружающие.
Цитата lonalona ()
Света, Марина, спасибо

Пожалуйста от нас обеих. lovi06032 lovi06015
lonalona, Наташа, спасибо за шикарный комментарий! lovi06032 lovi06015

Добавлено (17.11.2013, 22:51)
---------------------------------------------
Lastochca
Цитата Lastochca ()
А вот это говорит о том, что с физиологией-то у нее полный порядок. А вот психологически стоит огромный блок, который правда снимается изрядной долей алкоголя. Джасперу это надо взять а заметку.

Боюсь, что до Джаса это будет долго доходить. fund02002
Цитата Lastochca ()
Тут, скорее всего, наличествовала чрезмерная опека, защита от внешнего "грязного" мира.

Свет, я бы тоже хотела оградить свою дочь от этого. Но существуют друзья, знакомые, телевизор и интернет. Хочешь-не хочешь, а от этих реалий никуда не уйти.
На мой взгляд элис вполне осознанно выбрала для себя этот "целибат".
Помнишь, она говорила во 2 главе:
"Я жила в небольшом сельском городке и хотела убежать оттуда, прежде чем меня засосет в порочный водоворот: забеременеть в восемнадцать, работать на фабрике и напиваться вдрызг по выходным".
А вот из прошлой главы:
"воздержание – это единственный способ, реально уберегающий от беременности и заболеваний, передающихся половым путем".





Сообщение отредактировал skov - Понедельник, 18.11.2013, 10:22
 
vin1131887
vin1131887 Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 23:04 | Сообщение # 1786
Робстен-любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Спасибо за новую главу и оповещение.Наконец то Белла созрела чтоб все рассказать Элис о их отношениях и что они хотят быть вместе.Не зависимо как отреагирует Элис каждый заслуживает счастья и быть с тем человеком с которым хочет.А Элис эгоистичная маленькая дрянь которая не может держать свой рот закрытым и думает только о себе.Как бы ты не думала о людях ты не имеешь право их обвинять.Посмотрим как она отреагирует на эту новость.
 
babis
babis Дата: Понедельник, 18.11.2013, 07:51 | Сообщение # 1787
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 865
Статус: Offline
Ох,ну значит девочка созрела!Это и к лучшему...наверное...Но в самом деле,жить скрываясь,как-то не очень удобно.Тем более Элис живет с ней.
А реплика Беллы-Джасперу---"Не меняйся."----- fund02002 Это бесценно fund02002 fund02002 fund02002 Спасибо за главу!


 
skov
skov Дата: Понедельник, 18.11.2013, 09:19 | Сообщение # 1788
неизлечимый Робстеноман
Группа: Модераторы
Сообщений: 9134
Статус: Offline
nastuphechca,
Цитата nastuphechca ()
Если Эл при все назвала Беллу шлюхой, то это... я даже не знаю, встала бы, дала бы ей по роже, развернулась и ушла. Ах да, и сказала бы, чтобы она собирала свои вещи.
 
Белла боялась, что Элис съедет и ей придется искать нового соседа, когда изнает о них с Эдвардом и именно поэтому решила скрывать их отношения.
Цитата nastuphechca ()
Надеюсь, Белла как можно скорее раскажет все Элис!

Думаю, рассказать должен Эдвард или они вместе, но никак не Белла.
Цитата nastuphechca ()
Спасибо за главу!:)

Пожалуйста! lovi06032
nastuphechca, спасибо за комментарий! lovi06032

Даaf,
Цитата Даaf ()
skov, привет!

Привет, Даша! lovi06032
Цитата Даaf ()
Большое спасибо за новую главку!

Пожалуйста! lovi06032
Цитата Даaf ()
Хорошо, что Эдвард пришёл

Наверное, хорошо. Хотя если бы он не пришел, все могло бы сложится иначе. girl_wacko
Цитата Даaf ()
О чём Эммет говорит с Розали? а ей какая разница, значит им есть о чём поговорить раз они вместе!

Эта фраза Элис говорит лишь о том, что она никогда не была в отношениях.
Цитата Даaf ()
Хорошо, что Эдвард поговорил с ней на кухню, и даже высказал ей про желание развестись с Таней....Странно даже, что та не устроила истерику

А тебе не кажется, что те эмоции, которые она сдерживала после разговора с Эдвардом потом вылились на Беллу? JC_flirt
Цитата Даaf ()
Но Элис, она практически назвала Беллу гулящей девкой....

Это было сильно 12
Цитата Даaf ()
Лия просто молодец, остановила Беллу, которая уже хотела рассказать Элис про её отношения с Эдвардом! Даже сказала, что она беременно, умница просто

Никто и не подозревал, что Лия может поступить настолько самоотверженно.
Цитата Даaf ()
Но Элис, она даже извинится решила только по просьбе Эдварда

Честно говоря, я не уверена, что ее извинения были искренними.
Цитата Даaf ()
Теперь надеюсь они расскажут ей всё и наконец-то смогут быть вместе не таясь

По логике вещей это должен быть их следующий шаг.
Даaf, Даша, спасибо за комментарий! lovi06032

paneshka09,
Цитата paneshka09 ()
не думаю, что с ЛОРЕН Беллке было бы так же некомфортно, как с этой маленькой занудой

Но с другой стороны, если бы не Элис Белла так бы и не встретилась с Эдвардом.
Цитата paneshka09 ()
клянусь, это первый фик, где мне НЕ нравится Элис

Для меня не первый. Признаюсь честно, что сдвинутый шопоголик - не самый мой любимый персонаж. girl_blush2
Цитата paneshka09 ()
офигеть- взять и прямо в присутствии гостей обсудить образ жизни твоей соседки-

И при этом гости почти не знают Беллу, так что вполне могли бы поверить Элис.
Цитата paneshka09 ()
удивительно, что извинилась она перед ней потом с глазу на глаз- а не также прилюдно ( или я что-то путаю?)

не путаешь. Да и извинениями это можно назвать с большой натяжкой.
Цитата paneshka09 ()
Эд порадовал( как всегда), но он и не умеет по-другому( его последняя фраза- просто бальзам на душу)))))

fund02016
Цитата paneshka09 ()
она просто умничка ( не перестаю изумляться ее мудрости)!!!! и пускай, сейчас верх взяли эмоции, я рада, что она готова открыть миру их с Эдвардом...

на мой взгляд, самое главное, что Белла еще до обвинительной речи Элис практически решилась рассказать своей соседке правду.
Цитата paneshka09 ()
Девочки!!!!! Спасибо за ваш перевод и маячок!!!!

Пожалуйста от всех нас. lovi06015
Цитата paneshka09 ()
Как всегда очень приятно читать вас

Спасибо, Танюша lovi06015 girl_blush2
paneshka09, Танюша, спасибо за комментарий! lovi06032 lovi06015

вильветта,
Цитата вильветта ()
Спасибо за главу!

Пожалуйста! lovi06032
Цитата вильветта ()
Хорошо что Эдвард сразу поговорил и рассказал что все гладко было в семье.

Даже не знаю, правильно ли это было сказать Элис правду в такой ситуации. girl_wacko
Цитата вильветта ()
Лия молодец спасла обстановочку

Вот уж действительно - сюрприз... для Эрика fund02002
Цитата вильветта ()
но что мне кажется не успеют они сказать а Элис их застукает

Вика, а ты оказывается жестокая женщина fund02002 Они же оглохнут от визга. fund02002
вильветта, спасибо за комментарий! lovi06032





Сообщение отредактировал skov - Понедельник, 18.11.2013, 10:26
 
vl@dany
vl@dany Дата: Понедельник, 18.11.2013, 10:09 | Сообщение # 1789
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 2068
Статус: Offline
Света,Нюра,Марина  smile218
Я как-то выпала из жизни форума...надеюсь на время(переезд почти закончен) giri05003
н-даааа,Элис конечно...*крутит у виска* ...присоединюсь к большинству,врезала бы Элис прямо там за столом...охренела девочка совсем,прилюдно обозвать свою соседку шлюхой...я конечно понимаю,что она не нашла лучший способ выплеснуть свои эмоции,но она ведь не ребенок уже...Лея молодец,хотя че там совсем не молодец...если бы она не перебила Беллу я бы тотик выиграла(я на 12 главу ставила) giri05003 ...ну и ладно fund02002 ...правда бедняга Эрик чуть сердечный приступ не схлопотал...зато – Слава богу! Думаю, следует рассказать нашим родителям, что мы встречаемся, прежде чем это произойдет на самом деле...шоковая терапия в действии fund02002
странные у них конечно разговорчики за столом,ну я бы еще поняла если бы там закадычные друзья были(у нас и не такие разговорчики бывают),но там ведь некоторые впервые встретились...
Эдвард hang1 hang1 hang1 ...мне нравится этот мужчина,в любой ситуации сохраняет лицо...
Элис и Джаспер самая странная парочка...в том что они будут парочкой я даже не сомневаюсь...
Светик спасибо за продолжение и маячок lovi06015 lovi06032 (читала на работе,поэтому музыку пропустила,дома послушаю обязательно)
Мариночка спасибо за редактуру lovi06015 lovi06032


 
skov
skov Дата: Понедельник, 18.11.2013, 10:12 | Сообщение # 1790
неизлечимый Робстеноман
Группа: Модераторы
Сообщений: 9134
Статус: Offline
ёжик-ужик,
Цитата ёжик-ужик ()
Пишу наверное в последний раз и не потому что рассказ не интересный или перевод,нет не в коем случае,все на высоте,просто не хочу портить не кому настроение своими высказываниями,но иногда трудно бывает воздержаться,хотя я стараюсь

Мне очень жаль, если вы перестанете писать. Правда. Мы все разные, и читая одну и ту же историю понимаем героев по-своему. На мой взгляд – это плюс. Всегда интересно прочесть другое видение ситуации.
Цитата ёжик-ужик ()
Первое что меня удивляет тут так это зачем Белла переспала с Джаспером,он вызывает у нее полное неприятие,ее мнение о нем очень категорично,он глуп , распущен и скучен. Зачем же она занималась сексом с таким человеком,даже по пьяни,если он ей так неприятен,если понимает что он так отвратителен.Для меня это загадка.

Когда Белла переспала с Джаспером, она ничего не знала о нем, кроме слухов о его сексуальных подвигах. Как Белла сама говорила, в тот момент у нее был «период осознания своей сексуальности». Свое мнение о Джаспере, как о человеке она составила гораздо позже.
Цитата ёжик-ужик ()
С Элис все ясно, он ей нравиться,какой есть,пусть это ошибка но она так чувствует

Согласна чувства вещь иррациональная. К тому же "хороших девочек" всегда привлекают "плохие мальчики". fund02002
Цитата ёжик-ужик ()
Но больше всего меня поразила Розали, могу судить только по себе,но никогда не стала бы рассказывать такое про своих родителей,да еще в таких красках,даже Джаспер меркнет на этом Фоне

К сожалению, мы не знаем, какие отношения у Розали с отцом и мачехой. Судя по всему не очень хорошие. Но безусловно это не оправдание для подобных высказываний.
Цитата ёжик-ужик ()
Все были шокированы Элис которая поведала о презервативе и Джаспером который панибратски похлопал Эдварда по плечу и высказал свой респект и уважуху. Это бесспорно было бестактно,но это было абсолютно в духе разговора,если все находили забавным рассказ Розали и все остальные откровения,то почему это перестало быть забавным как только коснулось присутствующих

Присутствующих – ключевое слово. К тому же все кроме Элис знают об отношениях Эдварда и Беллы. Именно это факт вызвал такую неловкость.
Цитата ёжик-ужик ()
на мой вкус вообще не следовало поднимать такую тему и тогда не было бы этой неловкости.

Согласна fund02016
Цитата ёжик-ужик ()
Потом еще момент который резанул,Джаспер поведал честному собранию что переспал с Беллой и это непросто глупость, это отвратно. Правда Розали затем попыталась повторить его подвиг и рассказала о своем подобном опыте,она конечно ринулась поднимать Белле настроение,но ведь там был Эммет и ему это должно было быть неприятно

На мой взгляд, ситуации разные. Одно дело, когда речь идет о присутствующих (тем более они живут в одном доме, и Элис заинтересована в Джаспере), а совсем другое, когда Розали упоминает какого-то парня, с которым когда-то была знакома. Совершенно ясно, что она давно потеряла к нему интерес и у Эммета нет причин ревновать, что не скажешь об Элис. А Эммет как взрослый мужчина спокойно относится к тому, что у Розали и до него была сексуальная жизнь.
Цитата ёжик-ужик ()
Что касается подруг Элис,они явно ее недолюбливают и с радостью перешли на сторону Беллы ,непонятно зачем дружить или поддерживать отношения с человеком который тебе неприятен и к которому ты так относишься.

В отношениях с Розали Элис сама настроила ее против себя. В резких выражениях осудив ее встречи с Эмметом. Что касается Лии… вам не кажется, что прервав Беллу, она думала не только об Эдварде и Белле, но и о своей подруге?
Цитата ёжик-ужик ()
Самое главное что теперь Белла может спокойно распрощаться с Элис ,как оказалось соседку прекрасно можно поменять

Потребовалось время, чтобы Белла пришла к такому выводу. Меньшее из зол, не всегда лучшее. girl_wacko
Цитата ёжик-ужик ()
а поскольку Эдвард никогда по поводу Элис не парился они могут прекрасно строить свои отношения как им вздумается.

Я не согласна, что Эдвард не заботится об Элис. Он поддерживал ее, пока болела Таня и после ее смерти душевное равновесие Элис оставалось для Эдварда главным приоритетом. Так бы наверное и продолжалось, если бы он не встретил Беллу. Что плохого в том, что Эдвард захотел быть счастливым? Это не значит, что он не любит дочь. Даже не смотря на поведение Элис во время ужина он продолжает заботится о ее благополучии.

«Меня не волнует Джаспер… Вернее, это не совсем так. Теперь, когда я узнал, что он был бабником, я волнуюсь за Элис. Не хочу, чтобы он разбил ей сердце.»

Цитата ёжик-ужик ()
Насчет Элис тут и без меня все написали,,только вот откуда такая уверенность что это юношеский максимализм и незрелость,разве взрослый человек не может быть категоричен ,эгоистичен и негибок,да сколько угодно.

Согласна, конечно, может.
Только вот когда я для себя пытаюсь объяснить поведение Элис и ее логику, мне рисуется образ девушки 17-18 лет, а никак не молодой 24-ней женщины. girl_blush2
ёжик-ужик, большое спасибо за такой обстоятельный и развернутый комментарий. lovi06032 Было интересно с вами подискутировать. Надеюсь не в последний раз. girl_blush2





Сообщение отредактировал skov - Понедельник, 18.11.2013, 10:21
 
lonalona
lonalona Дата: Понедельник, 18.11.2013, 11:06 | Сообщение # 1791
неизлечимый Робстеноман
Группа: Фанфикшн
Сообщений: 5831
Статус: Offline
Позволю себе вставить еще три копейки  girl_blush2

Цитата skov ()
Я с медициной знакома лишь в качестве пациента, поэтому доверяю твоему диагнозу.
Это не медицинский диагноз.  giri05003
Но за доверие спасибо  fund02016

Я его в ЖЖ вычитала, оченно смеялась. 

Цитата skov ()
Денежку зарабатывал, как любой нормальный мужик.
Да. И как любой нормальный мужик, теперь офтгтвает от того, что выросло. А оно-то уже выросло.  fund02002
Цитата skov ()
На мой взгляд, это разные вещи
Согласна! Если так.  fund02016
Цитата skov ()
И еще разве для того, чтобы заботится о Тане ему непременно нужно было жить с ней под одной крышей и делить одну постель?
Нуууу, вот он жил и делил...Это хорошо, на самом деле. Правильно. Но очень выматывает. 
Если серьезно, я не знаю, что ужасней в такой ситуации, быть рядом с тем, кого любишь и он угосает у тебя на глазах или с тем, кого НЕ любишь...Любовь она мужество придает. А тут ...за что-то другое надо цепляться. 
Видимо Эд "цеплялся"  за Элис...
Цитата skov ()
Эдвард любил Таню. Так почему же любящий муж не мог удовлетворить просьбу любимой жены. Тем более, что операция обратима. Уверена, что в то время он и не думал о разводе. Молодая семья, только дочь родилась – живи и радуйся.
Тут какое дело, Свет.
Туда - намного легче проходит, чем обратно.
Нет, и обратно, не сказать что бы сложно....но сложней, обширней. 
А уж если учесть, что это было 20 лет назад...
Но дело не в методе. Дело в решении. Вот ты, Свет, могла с уверенностью сказать, что ты захочешь два, три, одного или ни одного ребенка в 20 лет? Лично я - нет. (У меня, к слову, уже был ребенок))
А вот Эд принял довольно радикальное решение...Да, руководила им любовь, в первую очередь. Но решение само по себе - реальная круть, для такого возраста. Не метод. А сам факт точного решения и радикального способа.
Я, как ты помнишь всеми частями ЗА это вмешательство.
1. Это едва ли не единственный способ мужчине решать самому хочет ли он потомство.
2. Это едва ли не единственный, по настоящему щадящий способ, для женщины  fund02002

Цитата skov ()
Вот тут мы снова разошлись во мнениях. Но так даже интереснее.
Эт да  fund02016

Цитата skov ()
А мне жаль, что в процессе набивания пострадают окружающие.
Дык не без этого...Эдвард первым и пострадает, собственно. 

зы. А почему Элис жила в небольшом городке?
Эдвард с женой переехали? Или она жила у кого-то...
Цитата skov ()
Свет, я бы тоже хотела оградить свою дочь от этого. Но существуют друзья, знакомые, телевизор и интернет. Хочешь-не хочешь, а от этих реалий никуда не уйти.
Мое личное мнение, что не надо стремиться уйти от реалий. 
Надо учиться фильтровать информацию, а для это у ребенка должна быть достоверная инфа. Выбор, так сказать. Но некоторых этапов взросления не избежать в любом случае. 
Так что...мой девиз : туже набиваем трубку бамбуком и курим, курим, курим... fund02002

Сенкс за беседу  lovi06032
 
skov
skov Дата: Понедельник, 18.11.2013, 13:23 | Сообщение # 1792
неизлечимый Робстеноман
Группа: Модераторы
Сообщений: 9134
Статус: Offline
lonalona,
Цитата lonalona ()
Позволю себе вставить еще три копейки

fund02016
Цитата lonalona ()
Это не медицинский диагноз.

Вот я лоханулась girl_blush2 fund02002
Цитата lonalona ()
Но за доверие спасибо

Всегда пожалуйста! fund02016
Цитата lonalona ()
Да. И как любой нормальный мужик, теперь офтгтвает от того, что выросло. А оно-то уже выросло.

Ага. И задается вопросом: как же так? fund02002
Цитата lonalona ()
Если серьезно, я не знаю, что ужасней в такой ситуации, быть рядом с тем, кого любишь и он угосает у тебя на глазах или с тем, кого НЕ любишь...Любовь она мужество придает. А тут ...за что-то другое надо цепляться. Видимо Эд "цеплялся"  за Элис...

И то и другое страшно, но по-разному. И я полностью согласна, что именно присутствие Элис давала Эду силы.
Цитата lonalona ()
Туда - намного легче проходит, чем обратно. Нет, и обратно, не сказать что бы сложно....но сложней, обширней.

Век живи, блин fund02002
Цитата lonalona ()
Вот ты, Свет, могла с уверенностью сказать, что ты захочешь два, три, одного или ни одного ребенка в 20 лет?

Не могла Наташ. я свою в 31 родила и не потому что не хотела. girl_blush2
Цитата lonalona ()
А вот Эд принял довольно радикальное решение...Да, руководила им любовь, в первую очередь. Но решение само по себе - реальная круть, для такого возраста. Не метод. А сам факт точного решения и радикального способа.

Смотри, Наташ, вот эта фраза:

после рождения Элис, Таня больше не хотела иметь детей, поэтому я сделал вазэктомию.

На мой взгляд речь не идет о 20 годах, а позже, но на самом деле это не так важно. Ты права для такого решения нужен определенный склад характера. fund02016
Цитата lonalona ()
Я, как ты помнишь всеми частями ЗА это вмешательство.

Помню и полностью солидарна с тобой. fund02016
Цитата lonalona ()
зы. А почему Элис жила в небольшом городке? Эдвард с женой переехали? Или она жила у кого-то...

Пока это не известно.
Цитата lonalona ()
Мое личное мнение, что не надо стремиться уйти от реалий.  Надо учиться фильтровать информацию, а для это у ребенка должна быть достоверная инфа. Выбор, так сказать. Но некоторых этапов взросления не избежать в любом случае.
 
Я не пытаюсь оградить от всего. Да это и не возможно. Сначала садик, теперь школа.
Цитата lonalona ()
Сенкс за беседу
 
Ю а велком, что значит всегда пожалуйста! lovi06032 lovi06015





Сообщение отредактировал skov - Понедельник, 18.11.2013, 13:24
 
mened
mened Дата: Понедельник, 18.11.2013, 13:27 | Сообщение # 1793
28х11, вы арестованы
Группа: Администраторы
Сообщений: 10994
Статус: Offline
Цитата Mary ()
Нюрась,ты тута?Иди ко мне,я тя полюблять пришла
Сюды тык   и сюда  сюда тож и сюда напоследок:)
Ты еще на лупу нажми,ога

блин, вчерась совсем не до форума было, а с работы мне не взглянуть, все губы от любопытства икусала fund02002 4 4

Машкин lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015 lovi06015


 
skov
skov Дата: Понедельник, 18.11.2013, 13:48 | Сообщение # 1794
неизлечимый Робстеноман
Группа: Модераторы
Сообщений: 9134
Статус: Offline
Mary,
 
Цитата Mary ()
Жопный летун возвращается в свой ангар

Бобровская Нюрляндия приветствует тебя

Цитата Mary ()
Значица, Нюра,Света спасибо за перевод последних двух глав

Пожалуйста от всех нас lovi06015 lovi06015 lovi06015
Цитата Mary ()
ну,Света знает уже

Ага fund02016
Цитата Mary ()
Ну так вот,я прям эти страсти-мордасти чуть ли не в живую представляла,прям перед глазами вижу,как Белла стул отодвигат и посуда трясется,от эт эффект присутствия и полного погружения...

Прям 3D эффект. fund02002
Цитата Mary ()
Лея оказалась настоящей девой,умница прям ,хотя иногда она мну пугат

Меня если честно, тоже. Биополярная девушка. girl_wacko
Цитата Mary ()
А Роуз и Эммет смотрят представление:"Белла и ее внутренние противоречия плюс Эдвард,батя немного неадекватной девы по имени Элис"

точно. Такое ощущение, что этим двоим все по барабану. fund02002
Цитата Mary ()
Наконец,наконец-то Беллу проперло,шо жить нужно не так как удобно другим,а как удобно самой себе.

Так до этого додуматься надо было. fund02002
Цитата Mary ()
Да и Элис на Беллу ваще походу пофиг

Уже не пофиг. Теперь она в ней соперницу видит. Из-за Джаспера.
Цитата Mary ()
Ты блин соседка,а не Мисс блюстительница благочестия, ВСЕГО ЛИШЬ СОСЕДКА,а не моральный кодекс.

fund02016 Девочка быстро так с выводами прыгнула. А если Белла просто не хотела ей рассказывать о своем бой-френде (а так и было, но по другим причинам) не подумала.
Цитата Mary ()
Хлавно,Беллу обосрала,а Джаспер весь в цвЯточка

Элис верит, что он исправился. Только вот на каком основании? Интуиция, наверное fund02002
Цитата Mary ()
Это очень плохо,что мне Элис не жаль совсем,да?

Если абстрагироваться от темы болезни и смерти Тани, то пока ее не за что жалеть.
Цитата Mary ()
А самое главное,шо папе жить-то нормально нельзя.Пусть сразу в монастырь идет,чо уж.

Зачем в монастырь? Пусть так бобылем живет. girl_wacko
Цитата Mary ()
Не,Мыха там под главой прально написала.Элис нужно трахнуться.Причем очень хорошенько.Тады уся спесь пройдет,дада!

Согласная я с вами fund02016
Цитата Mary ()
А эт ж нас еще самый главный "тадам" ждет

Ну вроде того fund02002
Цитата Mary ()
Хотя я все еще предполагаю,шо она чо-нить обязцом вычундрит,а Эде потом расхлебывать,ога.

Доля его отцовская такая. cray fund02002
Цитата Mary ()
Спасибо вам огромное!!!Люблю,люблю,люблююю!!!!

Пожалуйста и мы тебя тоже сильно любим!!! lovi06015 lovi06015 lovi06015
Цитата Mary ()
Борт№#) Мах-ТюремноЖоп полетел пока отдышится


Счастливого пути и ждем твоего возвращения! fund02016
Mary, спасибо, зая, за классный коммент! lovi06032 lovi06015



 
bvca
bvca Дата: Понедельник, 18.11.2013, 14:46 | Сообщение # 1795
Робстен-любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Спасибо за главу!
Элис реально ханжа. И вправду, сварливая престарелая дева. При всем уважении к двадцатипятилетним девственницам, это все же совершенно личное дело, и осуждать чужую половую жизнь - это просто отвратительно.


Огромное спасибо всем авторам и переводчикам! Ценю ваш труд и шедевры, выходящие из-под вашего пера!
 
Ольсер
Ольсер Дата: Понедельник, 18.11.2013, 15:43 | Сообщение # 1796
Робстен-профессионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 876
Статус: Offline
skov, Светик,привет!!!Добралась до компа и понимаю комменты надо писать сразу
после прочтения главы,а так..что могу сказать,
Элис,девочка конечно перегнула палку!!Но думаю я понимаю в чем дело,хотя не факт fund02002
она чувствует себя одиноко,мамы нет,а для девочки которая была с ней очень близка,
это просто ужас,подруги заняты своими отношениями и папа завел подружку,и даже
соседка Белла почти каждую ночь ходит где-то!!А тут выясняется,что эта противная
Белка ещё и переспала с Джаспером,её Джаспером!!!Бедный ребенок никому не нужен!!!
Обижен на весь свет,от сюда и все эти закидоны,так-то характер фиговый,а тут крышу совсем
рвет.Ох трудно ей взросление дастся.Я только надеюсь все останутся целыми после того ,как
Элис узнает о папе и Белле giri05003
Спасибо за главу!!!
 
delfinchik_anna
delfinchik_anna Дата: Понедельник, 18.11.2013, 16:35 | Сообщение # 1797
в ожидании чуда
Группа: Проверенные
Сообщений: 455
Статус: Offline
Цитата bvca ()
При всем уважении к двадцатипятилетним девственницам
fund02002 мне так смешно стало, такая в этой фразе "сквозит" ирония fund02002
Цитата Ольсер ()
она чувствует себя одиноко,мамы нет,а для девочки которая была с ней очень близка,это просто ужас,подруги заняты своими отношениями и папа завел подружку,и даже
соседка Белла почти каждую ночь ходит где-то!
в принципе, я согласна! не смотрела на эту ситуацию с такого ракурса....
Цитата Ольсер ()
Я только надеюсь все останутся целыми после того ,какЭлис узнает о папе и Белле
а вот на это надеяться нет смысла - обида будет по полной, может еще и заподлянку какую-нибудь придумает 4
 
skov
skov Дата: Понедельник, 18.11.2013, 16:44 | Сообщение # 1798
неизлечимый Робстеноман
Группа: Модераторы
Сообщений: 9134
Статус: Offline
lonalona,
Цитата lonalona ()
Но, может у "них", в смысле в Америках, так принято, кто его знает.

Вот и я не знаю. В их компаниях не сиживала, вино не попивала. fund02002
Цитата lonalona ()
фанфик,как нельзя лучше передают именно мелкие детали жизни той страны, где проживает автор.

Точно! fund02016
Цитата lonalona ()
Опять же, автору надо было как-то натолкнуть Беллу на мысль рассказать все Элис. Как это представляется  За столом, просто к слову "Ой, а вы знаааете, дорогие мои, в мусорном ведре в доме своего отца я нашла презерватив"
 
я не исключаю и такой вариант.
Цитата lonalona ()
О нем вон какие байки ходили, интересно стало, в конце-концов. Почему нет....Она ж не знала, что этот бегун на короткие дистанции еще и однополчанин.
 
fund02016 fund02002 good

Цитата Carpe_Diem ()
skov, Спасибо за главу ! Жду продолжения !

Пожалуйста! lovi06032

odri,
Цитата odri ()
Наконец-то произошло, созрело решение, что не зависимо от мнения Элис, Эдвард и Белла имеют право на личную жизнь,

Если перефразировать одно известное изречение: лучше сейчас, чем через три недели fund02002
Цитата odri ()
Что за детский сад, все вокруг носятся с мнением Элис

Не все, а только Эдвард и Белла и на то есть причина - она его дочь.
Цитата odri ()
что ж, пусть Элис примет это, нравится ей это или нет.

Вопрос, примет ли? girl_wacko
odri, спасибо за комментарий! lovi06032

Luka
Цитата Luka ()
Света, спасибо, дорогая, за перевод новой главы и за маячок!

Пожалуйста! lovi06032
Цитата Luka ()
сегодня могу порадовать только комментарием к главе))

Зато каким комментарием! good Люба, наверное никто лучше тебя не умеет подмечать мелкие нюансы в повествовании. fund02016
Цитата Luka ()
Собственно, никого из нас интуиция не подвела, и на званом ужине собрались все участники процесса обвинения из восьми приглашенных,и то, что Эдвард будет присутствовать на нем, я была уверена на сто процентов.

Какой же званный ужин без Эдварда? fund02002
Цитата Luka ()
Одному Богу известно, как возникла тема «Родители, застуканные во время секса», но, по моему нескромному мнению, такие вещи обсуждать в столь разнопёрой компании – не комильфо, тем более, присутствие Эдварда и Элис – отца и дочери - должно было бы всех заставить попридержать языки, но видать тормоза… иль мозги отказали у большинства мгновенно и навечно.

Вот именно! fund02016 Присутствие отца и дочери должно было заткнуть ротик (мне кажется) Розали.
Цитата Luka ()
Так, по-идиотски, подставить взрослого мужчину – слов нет!

Элис вообще милашка. Позвонила папе за несколько часов до ужина (мало ли какие у него были планы). Он пришел, с грилем помог, гостей веселыми историями развлекал (потому что знал, насколько важен для дочери ужин, на котором она в первый раз в новом доме была хозяйкой), а она его ейной мордой презервативом в харю тычет. girl_wacko
Цитата Luka ()
С другой стороны, да, Эдвард занимается сексом и никому не обязан отчитываться, чем занимается в своём доме, в свободное от работы время))
 
Золотые слова! fund02016 Дожил мужик до сорока лет, а в своем собственном доме даже презик выкинуть не может.
Цитата Luka ()
Но словно этого было мало, поэтому Джас решил «поддержать» Элис своим рассказом о «свидании» с Беллой,

Вечер откровений просто. fund02002
Цитата Luka ()
будто это Белла являлась главным действующим лицом, «несущим проституцию в массы»!

Люба, убила! bj :bj: bj :bj:
Цитата Luka ()
Девы, в тот момент, когда Лия проорала свою коронную фразу, я подумала, что люблю её – во, до чего нервы доводят!))

Лию любить опасно fund02002 Мало ли что ей в следующий раз в голову стукнет. girl_wacko
Цитата Luka ()
потому что Беллу и Эдварда я люблю больше))

hang1 fund02016
Цитата Luka ()
В общем, как бы то ни было, я бы хотела вцепиться Элис в волоса, чтоб немножко поучить её уму-разуму, но я думаю, решение Беллы обнародовать свои отношения с Эдвардом как и будет тем, что, возможно, заставит Элис повзрослеть

Будем надеяться.
Цитата Luka ()
не повзрослеет – надерем ей задницу сообща!

По рукам! fund02016
Luka, Люба, большое спасибо за шикарный комментарий! lovi06032





Сообщение отредактировал skov - Понедельник, 18.11.2013, 16:49
 
bvca
bvca Дата: Понедельник, 18.11.2013, 17:06 | Сообщение # 1799
Робстен-любитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 254
Статус: Offline
Цитата delfinchik_anna ()
мне так смешно стало, такая в этой фразе "сквозит" ирония
ну не без подковыки, грешна:) но блин, а вдруг реально на форуме есть девы и постарше? обидятся, проклянут.  Но вообще, это реально личное дело каждого, раз такова позиция жизненная, у них есть на это полное право. И действительно, в разумных пределах, это вызывает уважение:)


Огромное спасибо всем авторам и переводчикам! Ценю ваш труд и шедевры, выходящие из-под вашего пера!
 
skov
skov Дата: Понедельник, 18.11.2013, 18:01 | Сообщение # 1800
неизлечимый Робстеноман
Группа: Модераторы
Сообщений: 9134
Статус: Offline
maus,
Цитата maus ()
Можете меня закопать.....Обвинить в чем годно....Выгнать...

Ой-ой, какие крайности. fund02002 lovi06015
Цитата maus ()
Элис-маленькая,эгоистичная дрянь.Просто сучка,которая любит только саму себя...И считает,что все и вся должно вертеться только вокруг ее любимой.

Согласна, Элис эгоистка. Но такой ее воспитали. girl_wacko
Цитата maus ()
,считая,что раз человек оооочень взрослый,то не достоин ни любви,ни счастья,а должен молча доживать свой век.

Думаю, что в понимании Элис врослый человек просто не может испытывать сильные чувства. Да и не нужны они ему. Это все блажь.
Цитата maus ()
Бестактная особа,которой надо вынуть голову из задницы и посмотреть на мир и людей с позиции взрослого человека,а не ребенка

fund02016
Цитата maus ()
.Она у меня вообще вызывает желание выпороть ее хорошенько.даже руки уже чешутся...

Так и хочется сказать,- пороть тебя было некому, а теперь уже поздно. girl_blush2
Цитата maus ()
А теперь можете меня казнить.....

Не-а, мы решили тебя помиловать. fund02016 fund02002
Цитата maus ()
Спасибо за главу

Пожалуйста! lovi06032
maus, Марина, спасибо за комментарий! lovi06032

vin1131887,
Цитата vin1131887 ()
Спасибо за новую главу и оповещение.

Пожалуйста! lovi06032
Цитата vin1131887 ()
Наконец то Белла созрела чтоб все рассказать Элис о их отношениях и что они хотят быть вместе.

А прошла-то всего неделя. giri05003
Цитата vin1131887 ()
.Не зависимо как отреагирует Элис каждый заслуживает счастья и быть с тем человеком с которым хочет.

Согласна fund02016
Цитата vin1131887 ()
Как бы ты не думала о людях ты не имеешь право их обвинять.

При чем голословно. Основываясь только на своих умозаключениях.
vin1131887, спасибо за комментарий! lovi06032

babis,
Цитата babis ()
Но в самом деле,жить скрываясь,как-то не очень удобно.

Да и не приятно. Взрослые люди, а вынуждены прятаться, как школьники.
Цитата babis ()
А реплика Беллы-Джасперу---"Не меняйся."----- Это бесценно

Такая маленькая шпилька в сторону Элис. lovi06032
Цитата babis ()
Спасибо за главу!

Пожалуйста! lovi06032
babis, спасибо за комментарий! lovi06032

Добавлено (18.11.2013, 17:29)
---------------------------------------------
vl@dany,
Анечка, 1_012
 

Цитата vl@dany ()
Я как-то выпала из жизни форума...надеюсь на время(переезд почти закончен

Переезд - это... вобщем держись там fund02016
Цитата vl@dany ()
хренела девочка совсем,прилюдно обозвать свою соседку шлюхой...я конечно понимаю,что она не нашла лучший способ выплеснуть свои эмоции,но она ведь не ребенок уже.

Не ребенок, а реагирует как привыкла в детстве - истериками и криками.
Цитата vl@dany ()
Лея молодец,хотя че там совсем не молодец...если бы она не перебила Беллу я бы тотик выиграла(я на 12 главу ставила)

В этот раз вопрос в тотике посложнее, но и приз покруче. hang1
Цитата vl@dany ()
.шоковая терапия в действии

И не говори. Зато сразу все решили.
Цитата vl@dany ()
странные у них конечно разговорчики за столом,ну я бы еще поняла если бы там закадычные друзья были(у нас и не такие разговорчики бывают),но там ведь некоторые впервые встретились...

Согласна. Тема странная, особенно учитывая присутствие за одним столом отца и дочери.
Цитата vl@dany ()
мне нравится этот мужчина,в любой ситуации сохраняет лицо...

Честно, я ему завидую. girl_blush2
Цитата vl@dany ()
Элис и Джаспер самая странная парочка...в том что они будут парочкой я даже не сомневаюсь...

Ну, канон как-никак fund02002
Цитата vl@dany ()
Светик спасибо за продолжение и маячок

Пожалуйста! lovi06015
Цитата vl@dany ()
читала на работе,поэтому музыку пропустила,дома послушаю обязательно)

В этот раз я себе всю голову сломала, поэтому даже не знаю, что получилось girl_blush2
vl@dany, Анечка, спасибо за комментарий! lovi06015 lovi06032

Добавлено (18.11.2013, 17:54)
---------------------------------------------
bvca,
 

Цитата bvca ()
Спасибо за главу!

Пожалуйста! lovi06032
Цитата bvca ()
Элис реально ханжа. И вправду, сварливая престарелая дева.

Не совсем еще старая fund02002
Цитата bvca ()
это все же совершенно личное дело, и осуждать чужую половую жизнь - это просто отвратительно.

Абсолютно согласна! fund02016
bvca, спасибо за комментарий! lovi06032

Ольсер
Цитата Ольсер ()
Светик,привет!!!

Цитата Ольсер ()
Добралась до компа и понимаю комменты надо писать сразу после прочтения главы,

Иногда нужно дать себе время остыть. *у меня так бывает* girl_blush2
Цитата Ольсер ()
Но думаю я понимаю в чем дело,

Оленька, поймала себя на том, что читаю твои размышления и киваю головой (соглашаюсь), а потом резко вспоминаю, что Элис не 15-18 лет, а 24. girl_blush2
Я согласна, что она может чувствовать себя одинокой, а разве Белла - нет? Она живет вдали от семьи, лучший друг уехал, о подругах я ни слова не слышала. Наверное, Белла более самодостаточна. girl_blush2
Цитата Ольсер ()
Ох трудно ей взросление дастся.

Жизнь научит. Иначе никак.
Цитата Ольсер ()
Я только надеюсь все останутся целыми после того ,как Элис узнает о папе и Белле

Маха предлагала всему форуму запастись берушами. fund02002
Цитата Ольсер ()
Спасибо за главу!!!

пожалуйста! lovi06032
Ольсер, Оленька, спасибо за комментарий! lovi06032

Добавлено (18.11.2013, 17:56)
---------------------------------------------
delfinchik_anna,
 

Цитата delfinchik_anna ()
а вот на это надеяться нет смысла - обида будет по полной, может еще и заподлянку какую-нибудь придумает

Надеемся на лучшее, но готовимся к худшему fund02002

bvca,
 
Цитата bvca ()
 Но вообще, это реально личное дело каждого, раз такова позиция жизненная, у них есть на это полное право. И действительно, в разумных пределах, это вызывает уважение:)

fund02016

Добавлено (18.11.2013, 18:01)
---------------------------------------------

Обложка к главе 13.





Сообщение отредактировал skov - Понедельник, 18.11.2013, 17:14
 
Поиск: